Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчёт шпунта по Клейну. Почему Zc=0.8*h2?

Расчёт шпунта по Клейну. Почему Zc=0.8*h2?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.08.2017, 10:51 #1
Расчёт шпунта по Клейну. Почему Zc=0.8*h2?
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 180

Почему Zc=0.8*h2? Странным кажется то что при опускании шпунта глубже точка равновесия тоже опускается.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вопрос по шпунтам.JPG
Просмотров: 187
Размер:	235.2 Кб
ID:	191953  

Просмотров: 2934
 
Непрочитано 08.08.2017, 11:43
1 | #2
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Почему Zc=0.8*h2? Странным кажется то что при опускании шпунта глубже точка равновесия тоже опускается.
Странно как-то написано. Точка С - это точка на плоскости, относительно который происходит поворот конструкции, то есть, когда моменты внешних сил равны нулю. И когда zc найдено, тогда глубина защемления стенки в грунт определяется, как h2=zc/0,8.

То есть, защемление всегда берётся с запасом (не обязательно именно 0,8, можно и 0,6, и 0,5 если есть опасения) - это раз.

И ещё, из величины h2 мы никаках не можем найти zc - это два. Потому что защемление я могу принять какое угодно, и zc от этого никак не зависит.

h2 !—› zc
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 07:50
1 | 1 #3
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Enik, вы не поняли вопроса.

Вопрос был в том откуда вообще взялась эта формула.
Чтобы наглядно пояснить вопрос автора темы нарисую картинку:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-08-09 Model (1).png
Просмотров: 115
Размер:	2.8 Кб
ID:	191988

При увеличении h2 точка С согласно формуле уходит вниз. Как это согласуется с природой (с физикой)?
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 08:18
1 | #4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Расчёт шпунта по Клейну
Не по Клейну. Это метод Крея (Германия 1926-28 гг).
Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Странным кажется то что при опускании шпунта глубже точка равновесия тоже опускается.
Нет, не странным. Эту так как эту точку находят подбором, исходя из допускаемых напряжений на грунт. Если глубина заложения конца выше - то напряжения на грунт больше допускаемых, если меньше - то большой запас. (ведь моменты в данном способе находят относительно именно конца заглубления).
Далее было установлено, что оптимум получается, если точку брать 0.8h/
kruz вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 10:00
#5
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
При увеличении h2 точка С согласно формуле уходит вниз. Как это согласуется с природой (с физикой)?
Никак не согласуется. Как оно по физике строительной механике - это я написал выше.

Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
Enik, вы не поняли вопроса.
Нет, я понял, в чём вопрос. Формула бредовая просто.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 10:42
1 | #6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Это достаточно упрощённый метод. А формула чисто эмпирическая.

Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
Чтобы наглядно пояснить вопрос автора темы нарисую картинку:
Всё верно. Сходите в песочницу и потыкайте дощечку на разную глубину. И попробуйте её опрокинуть. Точка вращения будет "где-то там".
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2017, 11:00
#7
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это достаточно упрощённый метод. А формула чисто эмпирическая.
А есть более реальные, ручные методы расчёта? Если можно ссылку.

----- добавлено через 46 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Формула бредовая просто.
А какая не бредовая?
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 11:35
1 | #8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
А есть более реальные, ручные методы расчёта? Если можно ссылку.
Если бы я всё помнил... Они как-то все запрятаны непойми где и в совершенно разных местах...
Один в ВСН 136-78
Ещё есть СН-РФ 54.1-85
Где-то ещё встречал, уже не помню где... Может, ещё кто подскажет
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:03
1 | #9
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Может, ещё кто подскажет
Вечерком приду домой, отсканю пару страниц из моей любимой книжки. Там всё просто и понятно расписано.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:20
1 | #10
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
А есть более реальные, ручные методы расчёта? Если можно ссылку.
Посмотрите в книге Костерина https://dwg.ru/dnl/10209 . Там шпунт консольного типа рассчитывается довольно просто. Активное давление грунта уравновешивается его пассивным давлением. И находят заделку в грунт - как для условной консоли с нагрузками с разных сторон.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 21:24
1 | #11
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Вот, как и обещал. Это из учебника Картозия, Борисов "Инженерные задачи механики подземных сооружений". Даже студент разберётся. По крайней мере, я, будучи студентом, смог.

К этому расчёту, в принципе, только коэффициенты по СП и тех. регламенту нужно накрутить. А так, чисто по строительной механике, он правильный.
Вложения
Тип файла: pdf Картозия, Борисов - гл. 23.pdf (1.34 Мб, 122 просмотров)
Enik вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 12:27
1 | #12
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Вот, как и обещал. Это из учебника Картозия, Борисов "Инженерные задачи механики подземных сооружений". Даже студент разберётся. По крайней мере, я, будучи студентом, смог.

К этому расчёту, в принципе, только коэффициенты по СП и тех. регламенту нужно накрутить. А так, чисто по строительной механике, он правильный.
Т.е. формула чуть выше (23.15) Вас не смущает?
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2017, 15:03
1 | #13
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Т.е. формула чуть выше (23.15) Вас не смущает?
Может, опечатка. Я на это условие никогда не проверял. Не понимаю его смысл.
Enik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчёт шпунта по Клейну. Почему Zc=0.8*h2?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Формула (105) Почему расчёт в Excel прочности сжато-изгибаемого элемента не соответствует SCAD? СП16.13330.2011 Sokrat SCAD 10 18.02.2016 13:08
Расчёт фундамента на срез и продавливание petia Основания и фундаменты 10 07.08.2014 12:35
Почему вибропогружатель ломает шпунт Arslanov Технология и организация строительства 17 20.06.2014 14:09
Почему при расчёте в Robote простой схемы эпюра My получается неправильной? МишаИнженер Robot 13 02.03.2010 12:26
Расчёт инверсионной кровли на всплытие Зяблик Конструкции зданий и сооружений 17 26.09.2008 07:46