| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обязательность исполнения раздела ПОС

Обязательность исполнения раздела ПОС

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2017, 17:06 #1
Обязательность исполнения раздела ПОС
SergeyNN
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 29

В составе выпуска РД проектная организация по требованию заказчика изменила расположение проектных временных автодорог, строительных и складских площадок, очередность и порядок подочередей строительства. Не потребуется ли повторная гос. экспертиза по разделу ПОС по факту внесенных изменений? И насколько следование разделу проекта обязательно и чем регулируется эта обязательность, я нашел ссылку в разделе ныне не действующего СНиПа по организации строительного производства см. ниже, может быть какие то еще есть нормы и требования скажите пожалуйста.

СНиП 3.01.01-85 и пособие к нему.
: "1.1.* Организация строительного производства должна обеспечивать целенаправленность всех организационных, технических и технологических решений на достижение конечного результата — ввода в действие объекта с необходимым качеством и в установленные сроки.
Строительство каждого объекта допускается осуществлять только на основе предварительно разработанных решений по организации строительства и технологии производства работ, которые должны быть приняты в проекте организации строительства и проектах производства работ. "1.3.* Строительство должно вестись в технологической последовательности в соответствии с календарным планом (графиком) с учетом обоснованного совмещения отдельных видов работ. Выполнение работ сезонного характера (включая отдельные виды подготовительных работ) необходимо предусматривать в наиболее благоприятное время года в соответствии с решениями, принятыми в проекте организации строительства."
Просмотров: 4187
 
Непрочитано 17.08.2017, 20:18
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


SergeyNN, то есть был 1 км дорог, сделали 50 км на бумаге и ещё 50 км в уме ? Потом пытаетесь сдать это государству и оно не берёт ?
К несчастью, воровство у нас в почёте. Думаю ваше начальство справится с этой тяжёлой ношей. Конкретно вас это может коснуться непосредственно. В момент "справляния", как правило, ищут козла отпущения. Что дают не знаю.
Я бы до определённой суммы шёл навстречу (всё-таки кризис работу фиг найдёшь, сколько не знаю, это уже вопрос риска каждого). После определённой суммы и в случае повышенного риска (когда инспектор ГАСН или ТН заказчика или публика или аудит уже волнуется и почти нашли нарушение) просил бы "часть доли" (за компенсацию риска). В случае неизбежности вскрытия хищений, рекомендую увольнение.
Всё-таки все эти нарушения вскрываются очень нескоро. Может быть вы 5 лет проездите на этом новом феррари, а потом всё равно заберут.
В любом случае рекомендую при каждом удобном случае не красть и уговаривать других не красть. Но это уже личное дело каждого человека.

Также в ПОС мог быть (при затрагивании существующих дорог) приведён согласованный с ГИБДД раздел ПОДД (организация дорожного движения, с временными знаками и т.п.). Он изменится ?

Формально нынче любое изменение ПД должно проходить через экспертизу.

Очень может быть, что объект большой, ПОС сложный и учитывает гораздо больше, чем видно неопытному взгляду. Например следующие этапы строительства через 10 лет и т.п. Можно ли так просто тогда лезть в ПОС не его автору ?

Если изменения мелкие и никому не помешают, то скорее всего они не будут выявлены и не станут замечаниями или проблемой.

В любом случае повторную обязанность проектировщика нести изменения ПД в экспертизу ещё надо доказать (договором или доп. соглашением) и оплатить...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2017, 21:04
#3
SergeyNN


 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 29


Спасибо за ответ, воды многовато правдо, никто ничего не ворует, ПОД гибдд уже давно не согласует, отменил царь батюшка эти поборы, просто проектный институт пытается экономию привнести, а чем мотивировать поход в экспертизу - это я и спрашивал, может быть изменением сметы хотя бы?.
SergeyNN вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2017, 22:53
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


Цитата:
Сообщение от SergeyNN Посмотреть сообщение
а чем мотивировать поход в экспертизу - это я и спрашивал, может быть изменением сметы хотя бы?.
По форуму кочует ссылка ??вроде бы?? на новый изм. Градкодекс. Там оценку любого изменения ПД на влияние на безопасность и, соответственно, повторное прохождение экспертизы проводит экспертиза (ранее заказчик сам решал влияет или не влияет).
Лень смотреть конкретно. Это же ваш хлеб, судя по всему...
Тем же поиском по форуму воспользуйтесь.

Цитата:
Сообщение от SergeyNN Посмотреть сообщение
никто ничего не ворует
Заценил.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 10:30
#5
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от SergeyNN Посмотреть сообщение
проектный институт пытается экономию привнести
Проектному институту в 99% случаев на экономию плевать. Экономия, это всегда инициатива заказчика или хитровыкрученного подрядчика, который под видом "эконимии средств заказчика" решает свои вопросы и увеличивает свою маржу. Для проектного института, все эти "эконимии" - ненужный гемор, от которого по тем или иным причинам не удалось отбрехаться.

Цитата:
Сообщение от SergeyNN Посмотреть сообщение
чем мотивировать поход в экспертизу - это я и спрашивал, может быть изменением сметы хотя бы?
А в чем цель нового похода в экспертизу? Решение о новом заходе в экспертизу может принять только заказчик. Потому что экспертиза это большие деньги и платит их всегда заказчик, независимо от того, кто там по экспертизе бегает.
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2017, 10:46
#6
SergeyNN


 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 29


Цель не поход в экспертизу, а риски повторной экспертизы после согласования изменений ПОС заказчиком, меняется смета, кто то будет сличать проектную и альтернативную организацию строительства, ГАСН или нанятый технадзор, и не потребуют ли проведение повторной экспертизы?

ГрК РФ статья 49
3.5. Подтверждением того, что изменения, внесенные в проектную документацию после получения положительного заключения экспертизы проектной документации, не затрагивают конструктивные и другие характеристики безопасности объекта капитального строительства, является заключение органа исполнительной власти или организации, проводивших экспертизу проектной документации, в которую внесены изменения. В случае модификации такой проектной документации для строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, финансирование которых планируется за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации или обеспечивается юридическими лицами, указанными в части 2 статьи 48.2 настоящего Кодекса, указанное заключение также подтверждает, что изменения, внесенные в проектную документацию после получения положительного заключения экспертизы проектной документации, не приводят к увеличению сметы на их строительство или реконструкцию в сопоставимых ценах. Подготовка указанного заключения осуществляется в срок не более чем тридцать дней в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства. При этом для подготовки предусмотренного настоящей частью заключения в орган исполнительной власти или организацию, проводившие экспертизу проектной документации объекта капитального строительства, направляются на рассмотрение те разделы проектной документации объекта капитального строительства, в которые внесены изменения.
(часть 3.5 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 368-ФЗ)
SergeyNN вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 11:56
#7
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от SergeyNN Посмотреть сообщение
кто то будет сличать проектную и альтернативную организацию строительства, ГАСН или нанятый технадзор, и не потребуют ли проведение повторной экспертизы?
Совершенно правильно мыслите. Сличать не то что будет, а обязан именно ГАСН. Правда их ПОСовские вопросы мало интересуют. Но если вы почитаете проект приказа, по которому экспертизы должны проверять документацию на предмет модификаций, то увидите, что там практически любое изменение отправляет вас на повторку , даже ПОСовское.
Самое смешное, что ГГЭ например, до сих пор не принимает документацию на проверку модификации, т.к. приказ с перечнем признаков и регламент этой проверки не утверждены правительством. Но региональные экспертизы наплодили у себя "временные регламенты" и шинкуют бабло, только вьёт! В СПБ например ГАСН и Городская гос. экспертиза это вообще одно ведомство. Поэтому модифицируют всех.
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2017, 12:40
#8
SergeyNN


 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Но если вы почитаете проект приказа, по которому экспертизы должны проверять документацию на предмет модификаций,
Хотелось бы почитать, что за приказ? ссылочку или название ведомства пришлите пожалуйста.
SergeyNN вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2017, 12:56
#9
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Наслаждайтесь http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1575366&postcount=46
bonacon вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обязательность исполнения раздела ПОС

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Содержание раздела ПЗУ (генплан) в ПД Tyhig Прочее. Архитектура и строительство 45 10.12.2015 11:09
Необходимость разработки раздела ГО и ЧС FormatM Прочее. Отраслевые разделы 5 24.04.2015 17:39
Являются ли обязательными для исполнения Заказчиком Выводы и Указания фирмы по ТехОбследованию ? viking1963 Обследование зданий и сооружений 12 13.10.2014 13:12
Необходимость разработки раздела "Пожарная безопасность" при проектировании капитального ремонта mitya61 Прочее. Архитектура и строительство 4 23.04.2014 13:14
Содержание раздела "Комплектность" формуляра (паспорта) по ГОСТ 2.610-2006 BYM`|break^your^monitor| Машиностроение 12 28.07.2010 20:53