|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.12.2012, 10:12 | #1 | |
Децимальный номер : Как быстрее - АБВГ.000000.000 или АБВГ.000.000.000?
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 226
|
||
Просмотров: 62363
|
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 226
|
Не по ГОСТу?
ЕСКД разве не предполагает обозначений вида АБВГ.000.000.000? Кто-то же их изобрел и распространил, если даже в ВУЗах во всех курсовых и дипломах нас учили обозначать так. И имеет ли значение вид обозначения для сертификации продукции? На многих серийных сертифицированных покупных элементах обозначения на паспортах и РЭ выглядят по разному. Количество букв и цифр в обозначениях самое разное. И насколько я понимаю, это не мешает продукции продаваться и сертифицироваться.. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
ЕСКД 2.201 уже предполагает обозначение по классификатору
Цитата:
Нет не имеет. Ну а теперь из самого ЕСКД Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 16.01.2006
Москва
Сообщений: 68
|
Я так понимаю, что в данном случае ГОСТ предписывает давать децимальный ноиер, но структура этого номера определяется уполномоченным ведомством, или самим разработчиком. Эта "абвгдейка" на самом деле неудобна и по большому счёту вредна. Ну представьте себе, что вы послали свою документацию зарубежному контрагенту и теперь настаёт время вести деловую переписку с упоминанием в тексте этих номеров, то поверьте моему корейскому опыту, будет полный ступор.
Значит решили, что цифр вполне хватит, хотя, остаются суффиксы типа СБ, ПС и прочего. ГОСТ и тут умничает не совсем к месту. Вполне можно заменить эти суффиксы соответствующими цифровыми кодами. Группировка цифр тоже имеет большое значение. Тут при определении длины групп надо учитывать разнообразность тем и глубину и объём вложенности проектов. Мы практикуем такую структуру номера; А.Б.ВВВ.ГГ.Д Где А - тематическая группа (транспортные агрегаты, медицина, электрооборудование, спортивный инвентарь и пр.) Б - подгруппы по идентичности. ВВВ - Номер изделия и номера сборочных единиц ГГ - деталировка или мелкие узлы типа сварных с малым количеством входящих деталей с их деталировкой. Д - дополнительный элемент номера, использующийся для обозначения левого и правого исполнения, полуфабриката (в т.ч. левого и правого и прочих предварительно оговорённых обозначений. Не трудно заметить, что номер содержит 8 цифр. Да, эта система используется с ДОСовских времён и до сих пор не переполнилась, несмотря на то, что объём хранения твёрдых копий (бумага) составляет несколько шкафов. вот тут очень важно определить длины групп. Слишком короткие создадут трудности при определении номера. слишком длинные приведут к рыхлому использованию номерного пространства. По поводу ГОСТа и не ГОСТа такой оцифровки. Часть нашей продукции сертифицируется по ИСО 9001 в регистре сертификации РЖД. Носом по ГОСТам водят беспощадно, но по поводу номеров претензий ни разу не было. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
Посылали. Контрагенты выжили. А вот ваша доморощенная система, боюсь, введет в ступор всех... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Не имел опыта с классификатором, работаем по внутренним с привязкой по принадлежности.
При грамотной организации внутренних кодов разногласий не возникает. У нас в отрасли модный тренд пошел - коды по KKS (РД 153-34.1-35.144-2002). Для автоматизации очень удобны. Благодарен ЕСКД за поле для обозначения по коду заказчика, многие вопросы закрывает. Вот как то так.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
Конструктор-машиностроитель Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
|
Вот и разве что - для автоматизации. Там сколько знакомест, 28 кажется, не считая точек-разделителей? Ни запомнить, ни произнести не реально, а проассоциировать с чем-то - тем более.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Ну там не все так сложно, если разобраться.
Есть код производителя, есть привязка к зданию, есть номер оборудования, а дальше уже тип документа и номера по порядку от 0001 до 9999. По факту с последними 6-ю (7-ю если с точкой) знаками работаешь. Но спецификацию по ним я бы строить не стал. Вот и записываю в поле для кода заказчика.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 16.01.2006
Москва
Сообщений: 68
|
А чем там вводить в ступор? Дерево проекта читается с любого конца, как от сборочного чертежа, так и от любой детали. Если есть детали и узлы общего применения, то они идут с лидирующими нулями в группах или девятками.
Краткость номера - это результат удаления пустот из него после тридцатилетней практики применения разного рода шифровок. А это тоже имеет большое значение. Попробуйте распечатать каталожные таблицы с длинными номерами. Или к примеру звонит сердитый мастер с производственного участка и начинает спешно говорить, что в чертеже номер (на одном выдохе 28 цифр и разделителей) размер стоит на сгибе и не читается. Не советую переспрашивать номер. В ответ будет - иди сюда и смотри сам, а мне некогда тут повторять по нескольку раз. Если у кого есть желание быть пехотинцем, то можно делать записи не распознаваемые на слух и ставить при этом размеры на сгибах. Ладно, если по внутреннему телефону. А если звонят на сотовый? По честному надо перезвонить и долго писать под диктовку, а потом переспросить и проверить. Накладно будет. И разделители. Лучше, если будет использоваться какой-нибудь один. Тогда номер будет очень легко читаться, произноситься и запоминаться, особенно, если длина групп не более 3 цифр. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
АБВГ.20.18.30 СБ
23.Х.236 Что из вышеприведенного является сборочным чертежом? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 226
|
Сборочным является то на что есть спецификация и на котором написано "Сборочный чертеж".
Зачем кому-то определять по номеру сборочный это или не сборочный? Главное - идентифицировать документы любым способом. Будет ли это неудобный ЕСКД-шный способ, или более человечий предметный - по большому счету неважно. п.с. Большинство покупных изделий у нас приходят с эксплуатационными документами, имеющими Предметные обозначения. И взрывобезопасные, и взрывозащищенные и всякие другие ответственные. Никакого криминала идущего вразрез с ГОСТом в этом видимо нет.. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Слегка поофтоплю в этой теме.
Есть оборудование подрядчика, оформляют КД по типу СП и СБ на одном листе. Наши "талантливые менеджеры" в договоре необходимость деления не прописали. Вопрос, могём или не могём подпереть их нормативкой, что должно быть по нашему, или это дело доп соглашения на переделку? Какой сегодня ГОСТ актуален по данному вопросу? Может кто по памяти подскажет.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Ну вообще-то, как я здесь уже приводил, ЕСКД не запрещает иметь ваш собственный номер чертежа. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
3.19 Допускается совмещение спецификации со сборочным чертежом в бумажной форме при условии их размещения на листе формата А4 (ГОСТ 2.301). При этом ее располагают над основной надписью и заполняют в том же порядке и по той же форме, что и спецификацию, выполненную на отдельных листах. Для изделий вспомогательного производства и единичного производства разового изготовления допускается совмещение спецификации со сборочным чертежом на листах любого формата, установленного ГОСТ 2.301. Правила выполнения и обращения таких совмещенных документов устанавливают в отраслевых стандартах. Совмещенному документу присваивают обозначение основного конструкторского документа. Основную надпись выполняют по ГОСТ 2.104 (форма 1). Для изделий, разрабатываемых по заказам Министерства обороны, совмещение спецификации со сборочным чертежом на любых форматах, кроме А4, не допускается. Примечания - 1 Допущение о совмещении спецификации со сборочным чертежом (кроме выполненных на формате А4) принимается разработчиком по согласованию с заказчиком (при его наличии). 2 Совмещение спецификации с электронной моделью сборочной единицы не допускается. Затем, что на предприятиях есть куча служб, которые чертежи в глаза не видят, а работают только с номерами. |
|||
|
||||
Конструктор-машиностроитель Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
|
Актуален 2.106, как и было, наверно. На А4 совмещение без ограничений. На любых, кроме А4 - для вспомогательного пр-ва и единичного пр-ва разового изготовления. По заказам МО - совмещение только на А4.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Нужен шрифт SPDSWIN.SHX, как можно быстрее | unholier | AutoCAD | 14 | 21.04.2011 17:59 |
Как быстрее всего начертить 3Д модель металлич. рамы в автокаде? | Sanechek | AutoCAD | 12 | 16.04.2009 16:14 |
Хочу быстрее заполнять ведомости рабочих чертежей! | a-alex | Программирование | 2 | 19.02.2008 19:09 |
размер изображения в пространстве модели, как быстрее опреде | Ptica_Oz | Программирование | 6 | 06.06.2007 11:13 |