| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сварное соединение арматуры А500С диаметрами 18 и 32мм

Сварное соединение арматуры А500С диаметрами 18 и 32мм

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2019, 16:32 #1
Сварное соединение арматуры А500С диаметрами 18 и 32мм
Shawn36
 
инженер
 
Воронеж
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 32

Добрый день, господа инженеры. Возникла такая ситуация: на стройке заложили выпуски из ростверка под пилоны не того диаметра, а именно 18мм вместо 32мм. Теоретически, исправить эту ситуацию можно несколькими способами. А именно 1. срезать ошибочные выпуски, сделать отверстия в плите и вклеить на хим состав нужные выпуски. 2. выполнить приварку арматурных стержней по типу С23-Рэ соединения ГОСТ 14098-2014. Практически, выполнить первый способ не представляется возможным, а по второму способу, по этому типу соединения можно сваривать арматуру диаметрами 10-25мм, то есть 32мм в этот диапазон не входит. В чем заключается вопрос: есть ли возможность доказать расчетом соединение 18 с 32 арматурой, и если возможность все же есть, то подскажите ссылки на расчет такого типа шва, если возможности такой нет, то какие еще есть варианты изменить диаметр выпусков???
Просмотров: 3276
 
Непрочитано 02.04.2019, 16:45
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от Shawn36 Посмотреть сообщение
то какие еще есть варианты изменить диаметр выпусков???
увеличить шаг выпусков
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 16:49
#3
vasilev666


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 47


Т.е. по расчету нужен был d32, а поставили d18?
vasilev666 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 16:50
#4
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от Shawn36 Посмотреть сообщение
выполнить приварку арматурных стержней по типу С23-Рэ соединения ГОСТ 14098-2014
посмотрите С14-Мп/С15-Рс (С17-Мп/С19-Рм)
отношение диаметров 0,5-1, у вас 0,56
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2019, 16:55
#5
Shawn36

инженер
 
Регистрация: 27.10.2010
Воронеж
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от vasilev666 Посмотреть сообщение
Т.е. по расчету нужен был d32, а поставили d18?
Да, все правильно.
Shawn36 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 16:58
#6
alex-archi


 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Shawn36 Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от vasilev666


Т.е. по расчету нужен был d32, а поставили d18?




Да, все правильно.
В таком случае непонятно о какой сварке вобще идет речь. У вас в сечении не хватает арматуры впринципе.
Остается способ 1, который вы указали. Либо комбинация способа 1 + 2
alex-archi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2019, 17:01
#7
Shawn36

инженер
 
Регистрация: 27.10.2010
Воронеж
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
посмотрите С14-Мп/С15-Рс (С17-Мп/С19-Рм)
отношение диаметров 0,5-1, у вас 0,56
В этих типах соединения диапазон диаметров 20-32 для А500С, у нас, к сожалению, надо состыковать 18 с 32.
Shawn36 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 17:01
#8
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Сечение диаметром 32мм должно быть по всей длине стержня. И в той, которая замоноличена. По-этому выход только срезать и вклеить выпуски на хим. анкера.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Если выпуски бы заложили диаметром 8мм. Тоже бы к ним приваривали 32ую арматуру?
balabenuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2019, 17:03
#9
Shawn36

инженер
 
Регистрация: 27.10.2010
Воронеж
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от alex-archi Посмотреть сообщение
В таком случае непонятно о какой сварке вобще идет речь. У вас не хватает арматуры впринципе.
Так вот для этого и будут переделывать выпуски, чтобы к ним привязать 32 арматуру, требуемую по расчету.
Shawn36 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 17:19
#10
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Shawn36
Фото или чертёж с сечением пилона и количеством стержней есть показать?
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 17:20
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Это брак, который надо переделать
igr вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 17:36
#12
alex-archi


 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Shawn36 Посмотреть сообщение
Так вот для этого и будут переделывать выпуски, чтобы к ним привязать 32 арматуру, требуемую по расчету.
Ничего не понимаю. Схемку приложите.
Вы же не собираетесь разбивать бетон и варить по всей длине 18 стержней?

Как я вижу вашу ситуацию (по описанию): торчат выпуски 18 диаметра, вы хотите приварить к ним 32 диаметр. В месте соединения получается площадь из 18 + 32 диаметра. Выше пошел 32 диаметр. А ниже остался 18 диаметр. Следовательно его не хватает по расчету. Следовательно вариант 1 о котором вы писали в теме
alex-archi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2019, 17:44
#13
Shawn36

инженер
 
Регистрация: 27.10.2010
Воронеж
Сообщений: 32


Добавил схему. Выделенные облаком пилоны выполнены не с теми выпусками. Размеры пилонов пилонов 1200х300, толщина плиты ростверка 1000мм. в пилоне 16 стержней.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от alex-archi Посмотреть сообщение
Как я вижу вашу ситуацию (по описанию)
Торчат 18 выпуски, к ним хотят приварить выпуски 32 диаметра с необходимой длиной нахлеста, чтобы соединить с выпусками рабочую арматуру пилона. На счет 18мм, их скорее всего оставят на длину сварного шва, то есть суммироваться площадь не будет. Но пока решение не принято. и старые выпуски не срезаны.

Цитата:
Сообщение от alex-archi Посмотреть сообщение
Вы же не собираетесь разбивать бетон
Бетон уже разбили
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111111111111111111111111.png
Просмотров: 167
Размер:	77.9 Кб
ID:	212588  
Shawn36 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 19:42
#14
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,171


А что мешает вклеить выпуски? Много раз так делали и нормально. По поводу диаметра и шага - нужно считать учитывая существующие ф18 и реальные усилия. Там могли и в запас поставить для унификации
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2019, 07:41
#15
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от Shawn36 Посмотреть сообщение
В этих типах соединения диапазон диаметров 20-32 для А500С, у нас, к сожалению, надо состыковать 18 с 32.
недоглядел...
выполните перерасчет конструкции с основной 18 и дополнительной, далее необходимое количество выпусков 18+18, к ним также 18+18
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2019, 08:00
#16
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Offtop: А это не перебор - 32-ая арматура для пилонов?..
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2019, 08:50
#17
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от Shawn36 Посмотреть сообщение
1. срезать ошибочные выпуски, сделать отверстия в плите и вклеить на хим состав нужные выпуски.
Этот способ подходит, только зачем срезать уже существующие стержни - просто добавить недостающие. Меньше работы и меньший диаметр можно применить для дополнительной вместо 32.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2019, 08:56
| 1 #18
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
<phrase 1=


Как приварка выпусков выше обреза фундамента исправит ситуацию? В сечении установлено только 30% от требуемой арматуры, какой проверочный расчет?
Добавлять выпуски вклейкой доп. арматуры тоже не вариант, будет частокол, весь ростверк разобьете (d32 с шагом 150 - 53,62см2, d18 с шагом 150 - 16,97см2).
Не давайте человеку вредных советов по сварке.
В вашем случае - только демонтаж ростверка!
Можно еще попробовать сечение нижних пилонов увеличить и тогда вклеить выпуски, если габариты ростверка позволяют. Но это совсем другая история...
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2019, 10:48
| 1 #19
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,171


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Добавлять выпуски вклейкой доп. арматуры тоже не вариант, будет частокол, весь ростверк разобьете (d32 с шагом 150 - 53,62см2, d18 с шагом 150 - 16,97см2).
Почему не вариант? Мы вклеивали ф25 с шагом 200 и испытывали. Все ок
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2019, 10:57
#20
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Можно еще попробовать сечение нижних пилонов увеличить и тогда вклеить выпуски, если габариты ростверка позволяют.
ПЛЮСУЮ +++

Последний раз редактировалось UnAtom, 03.04.2019 в 12:17.
UnAtom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сварное соединение арматуры А500С диаметрами 18 и 32мм

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требования к дуговой сварке арматуры А500С К3-Рр BALUU Железобетонные конструкции 9 27.12.2021 16:01
Какое сварное соединение арматуры самое прочное? dextron3 Металлические конструкции 13 16.04.2020 09:08
Анкеровка арматуры А500С Железобетонные конструкции 12 26.04.2016 05:51
Как вам это сварное соединение? OlegM Прочее. Архитектура и строительство 9 10.03.2009 11:24
соединение арматуры в нахлест или муфтой mostovik_kzn Железобетонные конструкции 11 24.03.2008 17:21