Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?

Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2019, 14:07 #1
Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?
KotenaKotenovna
 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13

Здравствуйте!
Требуется спроектировать стеллаж с нагрузкой на каждой полке 3т. распределенная пплощади. (с запасом).
Стеллаж - 4 стойки, 5 полок. Стойки попарно соединены уголками 100х100 (направляющими для захода поддонов) 5 шт. с каждой стороны, по короткой стороне.
По длинной стороне планируется соединение вверху по краю стоек и внизу на высоте 200 мм от пола. диагональные связи не планируются. Соединение- сварка. Крепление к полу - нет.
Размер 1300(Г)х2600(Д)х2200(В) .
Расчет стойки:
1. Нагрузка 3х5/4=3,75т.=>3.976
2. мю=1
3.Гибкость 120 по гост 55525
4.Радиус инерции=220/120=1.8
5. Получается труба 45х45
6.коэф-т фи =0,45
7.Расчетное сопр. стали 2050 кг/см2
8. Требуемая площадь сечения=3976/(0,45*2050)=4,31 см2
10. Проходит труба 45х45х3.
Мне, кажется, стойки очень тонкие получились.
Пожалуйста, подскажите где ошибка или что я не учитываю. спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190405_140157.jpg
Просмотров: 369
Размер:	549.0 Кб
ID:	212711  

Просмотров: 6839
 
Непрочитано 05.04.2019, 14:52
#2
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Добрый день.

Для начала нужно определиться с расчетной схемой.
Вариантов не много:
1. Рамная;
2. Связевая;
3. Рамно/связевая.

- Исходя из того, что связи вам "не по карману", значит рамная.
- Исходя из этого, сопряжение ваших стеллажей со стойками должно быть жесткое.

Т.е. у Вас должен быть учтен еще и момент, причем в двух плоскостях.

В итоге имеем:
1. У Вас не учтены моменты;
2. Не правильно посчитано мю;
3. Уже не говорю об общей устойчивости.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.

Последний раз редактировалось Snajper, 05.04.2019 в 15:01.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 15:07
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,208


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Мне, кажется, стойки очень тонкие получились.
Нормально.
Мне тоже уголок 100 тонким казался, пока на практике с ним не столкнулся.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 15:19
#4
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Спасибо, что заинтересовались.
1. Связи , если необходимо, можно добавить.
2. Я считаю, что сопряжение в 4 -х углах жесткое (рама с 4 жесткими углами на ножках). с полом - шарнир одинарный.
Если считать по моментам , то получилось вот так:
1. Точечная нагрузка на конце уголка=795кг
2. Плечо (полка уголка)=10см
3.Момент у основания уголка -795 х 10=7950 кг х см
4.Суммарный момент в точке соединения стойки с ригелем=7950 х 5= 39765кг х см
5.Предел текучести 143 МПа
6. Требуемый момент сопротивления=39765 кг х см / 143 МПа= 278 см3
Получается двутавр 26Б1.
Так правильно?
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 15:22
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,208


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Получается двутавр 26Б1.
Так правильно?
26Б на 2 метра? Многовато будет.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 15:24
1 | 1 #6
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Спасибо, что заинтересовались.
1. Связи , если необходимо, можно добавить.
2. Я считаю, что сопряжение в 4 -х углах жесткое (рама с 4 жесткими углами на ножках). с полом - шарнир одинарный.
Если считать по моментам , то получилось вот так:
1. Точечная нагрузка на конце уголка=795кг
2. Плечо (полка уголка)=10см
3.Момент у основания уголка -795 х 10=7950 кг х см
4.Суммарный момент в точке соединения стойки с ригелем=7950 х 5= 39765кг х см
5.Предел текучести 143 МПа
6. Требуемый момент сопротивления=39765 кг х см / 143 МПа= 278 см3
Получается двутавр 26Б1.
Так правильно?
Огонь. Сделаете стойки из 261 и два ригеля внизу и вверху из него, стоять будет
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 15:27
#7
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Огонь. Сделаете стойки из 261 и два ригеля внизу и вверху из него, стоять будет
И Вам не болеть.
Может где ошибка укажете?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
26Б на 2 метра? Многовато будет.
Чувствую, что много, а доказать не могу.
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 15:32
#8
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
И Вам не болеть.
Может где ошибка укажете?
Хотите мнение, вот:

1. Каждый должен заниматься своим делом.
2. Дайте кому-то здесь или в любом строительном Вузе (5-ти курснику ПГС) 1000 рублей, он вам за дель "намалюет" что надо. Это их хлеб по жизни.
3. Ну или сами делайте, потом свою ошибку будете в 10 раз дороже исправлять. Классика...
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 15:33
#9
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 611


Сложится Ваш "стеллаж". Дальше можно не рассуждать.
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 15:40
#10
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Хотите мнение, вот:

1. Каждый должен заниматься своим делом.
2. Дайте кому-то здесь или в любом строительном Вузе (5-ти курснику ПГС) 1000 рублей, он вам за дель "намалюет" что надо. Это их хлеб по жизни.
3. Ну или сами делайте, потом свою ошибку будете в 10 раз дороже исправлять. Классика...
Кто возьмется за 1000р научить меня рассчитать такой стеллаж?
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 15:43
#11
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Кто возьмется за 1000р научить меня рассчитать такой стеллаж?
Здесь напишите, Вам отзовутся, может даже с Вашего региона

https://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 17:15
#12
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 611


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Кто возьмется за 1000р научить меня рассчитать такой стеллаж?
Что-то нулей маловато. Говорю как человек несколько лет посвятивший конструированию стеллажей.
Начните с просмотра картинок, какие вообще бывают стеллажи.
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 17:47
#13
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 345


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Требуется спроектировать стеллаж с нагрузкой на каждой полке 3т. распределенная пплощади. (с запасом).
Вы проектируете стеллаж для золотых слитков?
C нагрузкой ничего не перепутали
Menelay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 18:18
#14
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Menelay Посмотреть сообщение
Вы проектируете стеллаж для золотых слитков?
C нагрузкой ничего не перепутали
Нет. Это с коэффициентом 1.3.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Что-то нулей маловато. Говорю как человек несколько лет посвятивший конструированию стеллажей.
Начните с просмотра картинок, какие вообще бывают стеллажи.
Склько такой расчет стоит?
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 18:40
#15
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


"а она такая тонкая, как тростиночка!
(е...) люблю, и плачу!"
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 20:02
1 | #16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


3 т на одной полке. 40 кН на стойку.
Да там почти любая стойка пройдёт.
Квадратная профильная труба 100х3 мм сталь С245 (Ст3сп5) с запасом по предельной гибкости Кисп=0,45 (55% запаса), а по устойчивости с запасом ещё + 4 раза (шарниры сверху и снизу, мю=1, высота 2,5 м).
Уголок надо связями обделывать, но можно и его использовать со связями/раскосами/распорками.
Со связями будет порядка уголка L50х5...L75х6, около того, наверное... Не знаю. Программа уголок-стойку не считает, видимо в снипе нет уголка-колонны. Но этого не повод его не использовать в вашем небольшом случае. Устойчивость можно пытаться обеспечить конструктивно. Залить, так сказать, беду связями.

Как с полок доставать 3 тонны ? Нет такой техники. Ошибка складирования, стеллаж не нужен.
...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 05.04.2019 в 20:16.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 20:27
#17
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
шарниры сверху и снизу,
Спасибо, Вам.
потому что не закреплен к потолку и полу?
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 20:30
#18
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
научить меня рассчитать такой стеллаж
Научить считать стелаж - это обозначает научить сразу нескольким ВУЗовским предметам. Теоретическая механика, сопромат, МК. Зато это даст возможность считать что угодно - хоть стелаж, хоть ферму на стадионе.
Это так же как нельзя художника научить рисовать только мужчин в возрасте от 30 до 40 лет, но не научить рисовать никого другого. Либо он научится рисовать как минимум все портреты вне зависимости от пола и возраста, либо не научится это делать вовсе.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
3 т на одной полке. 40 кН на стойку.
Да там почти любая стойка пройдёт.
Квадратная профильная труба 100х3 мм сталь С245 (Ст3сп5) с запасом по прочности 15%.
Весьма смело. Посчитал без учёта устойчивости (местной и общей) и эксцентриситетов?
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 20:55
#19
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Научить считать стелаж - это обозначает научить сразу нескольким ВУЗовским предметам.
Все не так плохо. Я не могу определить расчетную схему рамы (?) . Поддон и уголок я же посчитала. Т.е. научить надо переходу от реальной рамной конструкции (?) К схеме.
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 21:00
#20
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
оддон и уголок я же посчитала.
интересно, как если
Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Я не могу определить расчетную схему рамы
А расчётная схема рамы - это рама.

Только судя по вашим рисункам у вас даже не плоская рама, а пространственная конструкция, которую надо считать обязательно в трёхмерной постановке.
Дмитррр вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимая нагрузка полок стеллажа 12rus12 Прочее. Архитектура и строительство 10 01.07.2016 16:12
Ферма-растянута стойка? AEugen Конструкции зданий и сооружений 4 31.05.2012 13:55
применимость керамзитового песка в чердачном утеплении, его нормальная влажность? golmen Обследование зданий и сооружений 4 25.03.2011 13:47
Сварная стойка maximumm Металлические конструкции 4 19.01.2011 18:03
Центрально сжатая стойка и фундамент под резервуар Adun Основания и фундаменты 6 17.01.2010 17:30