[{arn}]

Здравствуйте!! Помогите пожалуйста разобраться.
Имеется площадка для обслуживания оборудования, шаг колонн 6х6 метров, необходимо запроектировать настил из рефленки и определить шаг балок настила.
Нагрузка по заданию 150 кг/м2, и несколько сосредоточенных от оборудования по 1-4 тонн. Настил рассчитываю на нагрузку 200 кг/м2, нагрузки с оборудования будут передаваться на балки настила. Настил подбирал по Руководство по подбору сечений эл-в строительных стальных конструкций часть 2 и по учебнику Горева В.В. (принял шаг балок 1500, и толщину листа 10).
Собственно вопросы:
1. В руководстве, в приложении 6 сказано что можно учитывать в расчете балок часть листа, а именно по 30t в каждую сторону(рис1), на рисунке ДБ 20х1. Насколько верно создать такое сечение в редакторе сечений что бы потом применять его для расчетов в Robot Structural или лучше задать лист пластиной t=10, по балкам.
2. Нужно учитывать вес оборудования при расчете настила?
3. В руководстве приведена таблица (для шарнирной схемы) в которой указана предельная нормативная нагрузка на лист t=10 при шаге 1500 и прогибе 1/150, нагрузка 11kN/m2, однако при расчете Robot прогиб получается 10 мм при 2кН/м2, и там и там, как я понимаю учтены мембранные усилия. Где правильно?

Спасибо

[Jvlivs]

Сообщение от eilukha Jvlivs, без трансцендентных функций у Вас есть решение?

Пожалуйста,

Согласитесь, что через гиперболические функции проще?

[Tamerlan_MZO]

Jvlivs, формулы огонь
Вы точно с этой планеты?

[Jvlivs]

Такой же как все

[eilukha]

Сообщение от Jvlivs Согласитесь, что через гиперболические функции проще?

- с корнями каноничнее.

[Yu Mo]

Сообщение от Jvlivs Согласитесь, что через гиперболические функции проще?

Сообщение от eilukha - с корнями каноничнее.

Обе хороши. Чтобы довести до конца тему с расчётом настила, приведу Excelовский файлик , где видно, что обе формулы работают. (Формулы я слегка упростил с помощью подстановки).

[Jvlivs]

Дело вкуса, как представить. Например, так
, где

[eilukha]

Сообщение от Jvlivs где

- где k=(1+81*f^2/(2*б^2)), будет ещё проще и красивше.

[Jvlivs]

Offtop: Раз пошла такая пьянка...
Не знаю насколько это востребовано практикой, но также легко можно получить аналитическое выражение для параметра задачи изгиба жесткозаделанного с обоих концов плоского настила, который определяется из уравнения

а именно

Ну а дальше, кому как нравится - через корни или ещё как...

Вообще, все эти задачи восходят еще к С.П. Тимошенко (Сопротивление материалов. Т. 2. 1965, перевод с англ.), которые благополучно перекочевали потом в учебники по металлическим конструкциям.

[Сергей Юрьевич]

Я в эту тему уже в который раз заглядываю только для того, чтобы полюбоваться на чудесные формулы, суть которых я перестал понимать ещё на позапрошлой странице
Offtop: кто ещё такой же как я - жмите "согласен" )))

[eilukha]

Jvlivs, а есть в хитрых функциях решение кубического уравнения?

[Jvlivs]

Я не совсем понял вопрос Если Вы имеете в виду общее решение произвольного кубического уравнения, то я уже на него ссылался - это формула Кардано. Если Вас интересует конкретный вид кубического уравнения, то приводите его здесь - разберём "по косточкам" Или я не правильно понял вопрос?

[eilukha]

Сообщение от Jvlivs формула Кардано

- это в канонической форме (т. е. с корнями), а надо в гиперболических функциях.
Уравнение общего вида: ax^3+bx^2+cx+d=0

[Jvlivs]

Одной формулой в гиперболических (и, как частный случай, тригонометрических) функциях, учитывающей всевозможные случаи коэффициентов исходного уравнения, записать не получится. Решение распадётся на три случая, которые надо будет рассматривать отдельно, в зависимости от конкретного вида исходного кубического уравнения.

[eilukha]

Понятно, тогда численно придётся пока делать...

[Jvlivs]

Ну почему же сразу численно... Написал Вам в личку

[eilukha]

Сообщение от Jvlivs почему же сразу численно

- потому что сильно проще: каждый коэффициент в уравнении у меня целое выражение, а в маткаде есть готовая функция поиска корней. Offtop: Оставлю запись точного решение на потом.

[IBZ]

Сообщение от eilukha Оставлю запись точного решение на потом.

У нас в программе имеется процедура отыскания действительных корней кубического уравнения. Её написание с отладкой заняло не более пары часов.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от IBZ У нас в программе имеется процедура отыскания действительных корней кубического уравнения. Её написание с отладкой заняло не более пары часов.

Оно и в Exele есть и в Маткаде. Вообще писать ничего не нужно.
Не в том суть у кого, что есть...

[eilukha]

Offtop: Примечательно, что не смотря на наличие точного решения, проще решить численно.

[Poreth]

Сообщение от eilukha Сам учитываю эту силу на балку

Если не секрет - как? Полное значение на верхний пояс крайних балок настила?