|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.06.2007, 14:37 | #1 | |
Удаление мостика холода в несущей стальной конструкции
Студент
СПб
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 102
|
||
Просмотров: 12132
|
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Труба которая выходит из стены наверняка для крепления козырька.
Труба которая выходит из кровли наверняка для крепления сэндвич панлей по периметру кровли. Имеются же разработанные типовые узлы для выполнения подобных конструкций. Козырек правда желательно так не крепить(в смысле протыкать стеновую панель). И вообще интересно где ты писал это сообщение глаза у тебя такие ынтересные
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 03.06.2007
СПб
Сообщений: 102
|
Ни то, ни другое предположения не оправдались. В обоих случаях имеем дело с воплощением фантазий дизайнеров. И протыкают панель именно несущие элементы.
Спасибо за совет, я посмотрел типовые узлы от Моспромстроя, Петропанели, Vesta Park, Новокузнецовского завода. Но там нигде этого нет. А единственная похожая тема в форуме - какой-то чел спрашивал, как ему стойку для рекламы вывести через крышу. Так там не ответили. Мне не нравится идея с фланцами и прокладками. Есть предположения на этот счёт? PS 8) А на свои глаза я очки натяну, чтоб народ не смущать) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
а так вариантов то море - главное ведь мозгами пошевелить :wink: |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 03.06.2007
СПб
Сообщений: 102
|
Вот это странное сооружение. Здесь слева - ж/б балка существующего здания, к которому через обойму крепятся несущие трубы каркаса пристройки. У здания слева- навесной фасад из алюкобонда. Решено было создать продух, чтобы не иметь проблем с отводом воды от фасада. Но оголился отрезок гориз трубы (обозначен как ГОРИЗ), мостик холода в котором надо перекрыть.
Вертикальные трубы (ВЕРТ), которые надо заизолировать, соединяют верхнюю гнутую трубу (она находится в холоде) и нижнюю трубу (ГОРИЗ), которая в тепле. Сразу по выходе из утеплённой и гидроизолированной кровли (условно показана как целиковый сэндвич), на стойки опирается каркас (прогоны П4) для декоративной конструкции, который мешает вынести теплоизоляцию наверх. Да, вот такое странное и больное решение с двойной кровлей нам приходится делать по эстетическим соображениям товарищей дизайнеров. А опыта нет :evil: Есть соображения? Это хорошо, что есть! Говорите, пожалуйста. [ATTACH]1180973283.jpg[/ATTACH] |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Вообще то наверно несущие конструкции пристройки не желательно вешать на существуещее здание.
А по поводу мостиков холода можно все таки сделать наверное наружний несущи профиль дополнительный.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 03.06.2007
СПб
Сообщений: 102
|
В том, что надо вешаться на здание именно так, сомнений нет. Там ситуация такая.
А какой и куда несущий каркас? Не понял. Есть ли типовые решения с фланцами? Или с утеплением труб? Есть идея прервать трубы фланцами с прокладкой из бакелизированной фанеры. Ну как? Не хочу фланцы. Есть идеи? Спасибо. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 03.06.2007
СПб
Сообщений: 102
|
Снизу некуда опирать стойки. Там есть перекрытие, которое одной стороной опирается на пропущенную по опорным столикам, опирающимся через обоймы всё на тот же железобетонный каркас, балку. Её нежелательно нагружать ещё и стойками, передающими нагрузку от покрытия. А делать отдельные фундаменты нельзя. Там машины ездят. Другой стороной перекрытие опирается на устоявшийся фундамент. Но перекрытие - внизу и сейчас не оно нас беспокоит.
А что Вы говорили про отдельный каркас, это куда его? :?: |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 04.10.2006
Волшебная Страна
Сообщений: 54
|
Если возникает вопрос о тепловом разрыве несущих, то есть 2 варианта или разрывать теплоизолирующей прокладкой либо уменьшать поперечник теплового моста.
1.) Ну про фланец Вы похоже сами все знаете. Как будет работать - непонятно. Многое зависит от жесткости материала прокладки. Сколько знаю лучший вариант - фторопласт. 2.) Про уменьшение поперечника теплового моста могу пояснить на примере. К колонне подходит балка с шарнирным опиранием - торцевое ребро на столик приваренный к колонне и притянутое болками к полке колонны. Балка холодная. Между колонной и торцевой пластиной ставим прокладку и имеем мостик только через торец пластины. Понятно, что решение можно осуществить только для шарнирного узла. А в Вашем случае я бы ставил фланец с прокладкой. Если не хотите - выводите от ж/б плиты кронштейн и опирайте свою конструкцию на него шарнирно с минимизацией поперечника теплового мостика. Шарнир должен быть внутри утеплителя. Оно Вам надо? Фланец был бы проще. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 03.06.2007
СПб
Сообщений: 102
|
Спасибо, Потап, за фторопласт.
Может быть, всё-таки остановимся на фланцах. А типовых узлов, случаем нет ни у кого? Уменьшение сечения - это интересно. Я вот тоже пытался покумекать на эту тему. Вероятно, лучше тонкую фасонку расположить в плоскости чертежа, и тогда будет в рабочем направлении жёсткий узел, а в другом - шарнир. Но тогда возникают проблемы с устойчивостью в другом направлении. Связи-связи... Есть над чем подумать. :? |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Может я чего-то недопонимаю, но делать тут фланец с прокладкой - бред сивой кобылы. Лично я не знаю, как он будет работать, и, судя по разговорам - никто в данной теме не знает. Знаю только одно - от мостика холода таким образом не избавитесь. Если стык несущий - то болты будут немаленькие (опять мостик холода). Ну и какую толщину прокладки вы хотите поставить? При небольшой ее толщине теплотехнического эффекта ждать не придется. Учтите еще долговечность кострукции и т.д. и т.п.
Поддерживаю DEMа: Цитата:
Сначала крепим наружный профиль с min возможными мостиками через утеплитель к стене, а к нему уже - Ваши трубы. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 03.06.2007
СПб
Сообщений: 102
|
Спасибо. Да понимаю я, что это всё сложная с позиции утепления конструкция :cry: .
Будем думать. С горизонтальной трубой - вероятно, лучше было бы просто обернуть её теплоизоляцией и предусмотреть гидроизоляцию/отвод воды. :?: :?: :?: Дум-дум-дум. Ой, не хочется как констр. схему менять.... |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
|
|||