[Sergey_v]

Вот такая ситуация выдалась: вместо колонны - свая, которая может "гулять" во все стороны на расстояние до 5см. Поэтому, болты ставить смысла не вижу, ибо всё равно половина отверстий не совпадёт при таком большом разбросе.
И пришёл к выводу, что надо просто опереть на опорный столик, да вот как её прицепить к свае..? Пролёт-то приличный - 7,0м.

Вариант 1 - на накладках, полужёсткий-полушарнирный вариант. Но при таком пролёте прогиб сделает своё чёрное дело, шов просто не выдержит.

Вариант 2 - на опорном столике. Вот только как её грамотно пристыковать к свае..?

[Homel]

реакция?

[Sergey_v]

Сообщение от Homel реакция?

Спасибо за отклик, реакция порядка 20т. Какие есть дельные предложения..? Вроде объект новый (давненько такого не было!), и терзают сомнения... Хочется начать идеально

[Николай Г.]

Сообщение от Sergey_v на опорном столике. Вот только как её грамотно пристыковать к свае..?

Обрамить сваю уголками/швеллерами, а там уже столик какой душе угодно

[Skovorodker]

+-5см это прилично для таких нагрузок. Т.е столик надо рассчитывать, что балка не будет доходить до стойки на 10см. Отверстия под болты сверлить по месту. ребро в стойке сделать сквозным. Балки сверху раскреплены из плоскости?

[Sergey_v]

Сообщение от Skovorodker Балки сверху раскреплены из плоскости?

Да, прогончики расположены через 1,4-1,5м. Вот это вариант! Вот только какой сделать длину овала, не многовато ли будет 5см..?
Offtop: В нашем городишке металл вообще делается из рук вон плохо, хуже просто некуда, если сравнивать с теми, что обсуждаются здесь, то есть с городами, где есть хоть какой-то ЗМК...
И, кстати, как вам вариант 1, который по простоте исполнения более чем привлекателен..?

[Бармаглотище]

Сообщение от Skovorodker +-5см это прилично для таких нагрузок. Т.е столик надо рассчитывать, что балка не будет доходить до стойки на 10см. Отверстия под болты сверлить по месту. ребро в стойке сделать сквозным. Балки сверху раскреплены из плоскости?

И как сквозное ребро через бетон протыкать?
Если сваи еще не залиты.. Теоретически можно трубы сразу с ребрами ставить. Но... При производстве работ это ребро не окажется как кость поперек горла?

----- добавлено через 59 сек. -----
П.С. интересно, как предполагается заполнение сваи бетоном при верхней "шляпе", привариваемой заводским швом...

[Sergey_v]

Сообщение от Бармаглотище И как сквозное ребро через бетон протыкать?

Это ерунда, да и не бетон это будет, а вполне себе жиденький ц/п раствор. И это уже из области технологии производства работ, это не моя область
Прорабы у нас и проектировщики, и сметчики, и кем они только не являют себя, поэтому, ничего, выкрутятся!

[Бармаглотище]

Сообщение от Sergey_v это уже из области технологии производства работ, это не моя область

ясно-понятно

[Sergey_v]

Широка страна моя родная! Я уже на рабочем месте, а форум всё ещё спит
Вопросик: раскрепление верхнего пояса есть, прогоны проходят через 1,5м. И в этом случае, обязательно ли каждую балку крепить в узле "из плоскости"..? Как вы думаете, может хотя бы крайние балки так крепить..?

[Vovas_91]

Сообщение от Sergey_v Широка страна моя родная! Я уже на рабочем месте, а форум всё ещё спит

Доброго дня с берегов Амура )))

Сообщение от Sergey_v Вопросик: раскрепление верхнего пояса есть, прогоны проходят через 1,5м. И в этом случае, обязательно ли каждую балку крепить в узле "из плоскости"..? Как вы думаете, может хотя бы крайние балки так крепить..?

Скиньте схему каркаса всего здания или что там у вас. Не пойму в принципе как конструкция выглядит.

[Want_money]

как вариант ( коряво только нарисовал, но смысл понятен)

[nick.klochkov]

Сообщение от Sergey_v свая, которая может "гулять" во все стороны на расстояние до 5см

При таких допусках придется все делать "по месту" после подготовки исполнительной.
Заготовить опорные столики с подкрепляющим ребром и "верхние" планки раскрепления.
Вертикальную часть столика ,нпр., можно выполнить из обрезка/сектора сеч.трубы. Вн.диаметр трубы подобрать, чтобы он был близок к нар.диаметру сваи.
Все прикинуть, просчитать.
Но всю установку опорных деталей придется делать по месту (на то они и сваи).

[Krieger]

По первому варианту с овалами сделать. Но лучше сначала подогнать размеры балок по исполнительной.

[Alexmf]

Сообщение от Sergey_v Вопросик: раскрепление верхнего пояса есть, прогоны проходят через 1,5м. И в этом случае, обязательно ли каждую балку крепить в узле "из плоскости"..? Как вы думаете, может хотя бы крайние балки так крепить..?

А по балкам (прогонам) есть горизонтальные связи, аль может жесткий диск какой? Все это и будет раскреплять надопорную часть балки из плоскости

[Sergey_v]

Ну наконец-то нашёл времечко отблагодарить моих единомышленников! А также сердечно поздравляю с Днём Проектировщика! Успехов и Удачи всем и каждому!
А если по делу.... То наиболее жизненными показались варианты Skovorodker и Айдар Н.
=============
Но этот вариант (свайный который) забраковал заказчик, мол, хлопотное и дорогущее (второе из них решающее). Вот так вот. Поэтому теперь пока прорабатываем вариант с I принципа на трубах, которые будут охлаждаться по ходу эксплуатации. Тот ещё вопрос..., который с вероятностью 90% остановят эксперты

----- добавлено через ~23 мин. -----

Сообщение от Krieger По первому варианту с овалами сделать. Но лучше сначала подогнать размеры балок по исполнительной.

Зачем же овалы, если есть сварка, либо, наоборот, зачем же сварка, если есть овалы...

[Krieger]

Сообщение от Sergey_v Зачем же овалы, если есть сварка, либо, наоборот, зачем же сварка, если есть овалы...

Болты монтажные, если могете без них - флаг в руки.

[Sergey_v]

Сообщение от Krieger Болты монтажные, если могете без них - флаг в руки.

Изначально стоял вопрос избежать именно сварки... Представь достаточно длинную (7,0м) и неслабо статически и динамически нагруженную двутавровую балку.
Сварные швы лобовые, которые поперёк приложенной силе. И как называется предложенный вами узелок..? По логике, и по сериям - узел шарнир.
Не сорвёт ли швы со временем..? Вспоминаем про хрупкое разрушение стали, называемой "усталостным разрушением"

[Krieger]

Сообщение от Sergey_v Сварные швы лобовые, которые поперёк приложенной силе.

С чего ради то он лобовой? У меня показаны как раз таки только фланговые.

И как называется предложенный вами узелок..? По логике, и по сериям - узел шарнир.

Шарнир это.

Не сорвёт ли швы со временем..? Вспоминаем про хрупкое разрушение стали, называемой "усталостным разрушением"

А это как запроектируете.

[Sergey_v]

Сообщение от Krieger С чего ради то он лобовой? У меня показаны как раз таки только фланговые.

на картинке представлены фланговыми. А в жизни по-другому будет, ибо балка будет изгибаться, край балки под воздействием нагрузки будем поворачиваться, то бишь будет отрыв. Фланговый шов с этого момента будет работать как лобовой