[zenon]

Добрый день
Может кто подсказать?
Нужна документация по расчету совместной работы стали и алюминия, конкретно требуется рассчитать балку в которой сталь и алюминий работают совместно при различных видах соединений между собой.

[Operkot]

А про биметаллическую пару помните?

[zenon]

Сообщение от Operkot А про биметаллическую пару помните?

причем тут биметалл??? (это уже другой материал со своими свойствами)
Прикрепляю pdf просто смените расширение zip -> pdf
Вот такое сечение и нужно рассчитать
[ATTACH]1179225056.zip[/ATTACH]

[zenon]

И просьба!
Давайте конкретную информацию по методике расчета подобных случаев.
Теоретические выкладки это конечно хорошо, но нужна конкретная информация что? и как?.

[Regen]

Сообщение от zenon Сообщение от Operkot А про биметаллическую пару помните? причем тут биметалл??? (это уже другой материал со своими свойствами) Прикрепляю pdf просто смените расширение zip -> pdf Вот такое сечение и нужно рассчитать [ATTACH]1179225056.zip[/ATTACH]

Вам говорят не о биметалле, а о биметаллической паре это когда аллюминий контактирует с металлом то проихходит сильная коррозия последнего, чего допускать нельзя, для этого между металлом и аллюминием делают прокладку например из паранита, а вобще в конструкциях витража считается просто несущий металл а аллюминий для крепления стеклопакетов и эстэтики.

[Андрей Т.]

Так же надо не забыть и про гальваническую пару.
Гдето в Download лежит рекомендации по применению профилей Шуко, там помоему видел расчет подобных сечений.

[zenon]

Сообщение от Regen Вам говорят не о биметалле, а о биметаллической паре это когда аллюминий контактирует с металлом то проихходит сильная коррозия последнего, чего допускать нельзя, для этого между металлом и аллюминием делают прокладку например из паранита,

Сообщение от Андрей Т. Так же надо не забыть и про гальваническую пару. Гдето в Download лежит рекомендации по применению профилей Шуко, там помоему видел расчет подобных сечений.

Умные все стали, а мой профиль глянуть лень. :evil:
Знаю я про гальванику. :!:

Сообщение от Regen а вобще в конструкциях витража считается просто несущий металл а аллюминий для крепления стеклопакетов и эстэтики

[sm1624]
:?: да ну :?: всегда считал стойки и ригели из алюм. сплава на прочность, вот если не проходили то добавлялся стальной каркас.
По-моемому вопрос задан вполне понятно, есть-ли методика расчета подобных случаев :?: , и не надо уходить в сторону.

[Геннадий aka PG]

> zenon
Правильно, так их, а то разбалывалися!
Дайте человеку методику!
[sm3324]

[Sven]

>zenon
татпроф, если не ошибаюсь. Дык у них же ТПСК есть по металлу. Или вам надо красоту навести? А что, если сзади нащельничком прикрыть? Или взять, например, стальной профиль коробчатого сечения и покрасить красиво? Решений масса.
Если вам уж так приспичило расчитать совместную работу, то такой расчет никак не регламентируется - считайте как хотите. По СниПу надо считать несущий каркас. В данном случае это двутавр.
Вообще, если не секрет, в чем необходимость именно такого решения?

[zenon]

Сложилась ситуация когда заказчик не хочет видеть дополнительный стальной каркас, а по расчету алюминиевый профиль и стальной по отдельности немного не проходят, но есть подозрения что при совместной работе нагрузку воспримут. (профиль татпрофа взят с потолка, мог и просто трубу алюминиеву поставить)
Ну неужели сложно сказать есть ли методика расчета или рекомендации по расчету и где их взять, ну не нужно выдумывать другие решения. Все уже продумано и отброшено.
Поставлена конкретная задача, хотелось бы получить конкретный ответ.

[Sven]

Поставлена конкретная задача, хотелось бы получить конкретный ответ.

Вот:

... надо считать несущий каркас. В данном случае это двутавр.

И вообще, как вы себе представляете совместную работу такого сечения? Вам необходимо обеспечить единое сечение, то есть жесткое крепление Al профиля к стали. А как в таком случае быть с разным термическим расширением Al и стали? Если вы сделаете нежесткое компенсационное соединение профилей - то работа алюминия идет от точки крепления до точки крепления, через которые нагрузка передается на сталь. То есть опять получается несущий профиль - стальной, его-то и надо считать.
Надеюсь, понятно написал.

[zenon]

Сообщение от Sven Поставлена конкретная задача, хотелось бы получить конкретный ответ. Вот: ... надо считать несущий каркас. В данном случае это двутавр. И вообще, как вы себе представляете совместную работу такого сечения? Вам необходимо обеспечить единое сечение, то есть жесткое крепление Al профиля к стали. А как в таком случае быть с разным термическим расширением Al и стали? Если вы сделаете нежесткое компенсационное соединение профилей - то работа алюминия идет от точки крепления до точки крепления, через которые нагрузка передается на сталь. То есть опять получается несущий профиль - стальной, его-то и надо считать. Надеюсь, понятно написал.

Мдя, а я думал что вопрос вполне конкретно задан.
И что вы все прицепились к этому алюминиевому профилю.

Давайте так, немного изменим входные данные. Забудем про алюминий и сталь.

Задача: рассчитать на прочность совместную работу 2х материалом с различными прочностными характеристиками, то бишь модули упругости Е1 E2 и расчетные сопротивления R1 R2 разные. Коэффциент соединения материалов м/у собой k (от 0 до 1).
Просьба предлагать решения (только по расчету прочности, температуру влажность и пр. лесом)

[Sven]

А что такое

Коэффциент соединения материалов м/у собой

Коэффициент трения? Тогда вам в ансис надо - контактную задачу решать. На дисер, думаю, потянет . И это будет уже не конкретная задача, раз вы в лес отправляете температурное расширение и гальваническую пару.
В той области, где вы применяете свои усилия, такие задачи не ставятся и не соответственно не имеют решения.

[Bull]

Сообщение от Sven И это будет уже не конкретная задача, раз вы в лес отправляете температурное расширение и гальваническую пару. В той области, где вы применяете свои усилия, такие задачи не ставятся и не соответственно не имеют решения.

+1

Проще говоря, ты спрашиваешь, как соблазнить лицо женского полу, при этом отправляя в лес то, сколько ей лет, кг и см. :?

[Regen]

Да и правда тяжелый случай, а можете выложить нагрузки на которые считаете сечение если хотите конкретного решения нужно давать конкретные данные: нагрузки, характеристики сечений. Какой профиль ( название ), есть много вариантов как спрятать металлокаркас так стоит ли зацикиваться на совместной работе. (стоят ли усилия которые Вы приложите к решению этой задачи результата?)