[Aндрeй]

Вот возник вопрос, чем же прикрутить профлист к балке с толщиной полки 20 и более мм, если не хилтами?
Вроде бы подходят ВИНТЫ САМОНАРЕЗАЮЩИЕ ДЛЯ МЕТАЛЛА И ПЛАСТМАССЫ ГОСТ 10618-80.
Но в этом ГОСТе есть один пункт:

"4.2. Проверку винтов на ввинчивание проводят по требованию потребителя следующим методом:

винты ввинчивают в испытательную стальную пластину;

твердость стальной испытательной пластины - 125...165 НВ, содержание углерода в стали пластины должно быть не более 0,23 %;

толщина пластины S, а также диаметры отверстий должны соответствовать указанным на черт. 3 и в табл. 4."

Таблица 4

Номинальный диаметр резьбы d
2,5, 3, 4, 5, 6, 8

S для винтов:
с мелким шагом резьбы
2,5, 3,0, 4,0, 5,0, 6,0, 8,0

Значит ли это, что максимум во что я могу вкрутить этот саморез - это пластина толщиной 8мм?
Или же 8 - относиться к испытаниям и к конструкциям отношения не имеет, хватило бы длины?
Как быть?

Крепить профлист можно саморезами. Т.к. полка балки достаточно толстая, то придется вначале сверлить отверстия, а только затем завинчивать саморезы (так делали до появления саморезов со сверлом на конце). Тип саморезов и технологию проведения работ можно выяснить в фирмах, поставляющих саморезы. В Москве это не является проблемой.

[dermoon]

Я пользуюсь SFS Stadler. Там есть саморезы со сверлом на конце, можно крепить профлист, панели "сенвич" к несущим конструкциям с толщинами и более 8 мм.

[Геннадий aka PG]

При такой толщине (20мм) просто нет смысла резать резьбу на всю глубину
Из за отклонений в шаге по длине винта и нарезанной резьбы на такой длине возможно заклинивание винта.

Сообщение от Геннадий aka PG При такой толщине (20мм) просто нет смысла резать резьбу на всю глубину Из за отклонений в шаге по длине винта и нарезанной резьбы на такой длине возможно заклинивание винта.

Разумеется, резьба нарезается непосредственно саморезом на глубину его завинчивания. Если взять слишком длинный саморез (если не ошибаюсь более 8 - 10 витков резьбы), то эффект заклинивания может иметь место.

[Tserber]

Прикручивать можно. Сам видел как к колонне из 35К2 саморезами со сверлом прикручивали гнутый профиль стеновых прогонов.

[zenon]

я только не понял чем крепить: саморезами с предварительной рассверловкой отверстий, самосверлящими саморезами, или резьбонарезающими винтами?

[Андрей Т.]

Если очень просто обьеснять то:
1. Саморез если на него посмотреть по внимательней состоит из сверла и винта.
2. Сверлом сверлят отверстие, а винтом соответсвенно в этом отверстии нарезают резьбу и одновременно завичивуют саморез.
3. Если длинна сверла меньше толщины металла то винт самореза упирается в отверстие и сминается.
4. Поэтому при выборе саморезов обязательно смотреть чтобы длинна сверла была больше чем толщина нарезаемого металла. Например длинна сверла = 10мм. металл=8мм.
5. У меня был идентичный случай. Найти саморез с длинной сверла более 20 мм. проблемотично. Поэтому сначало сверлом проходи отвертие а потом бери любой (по длине сверла) саморез и все будет хорошо.

[zenon]

Сообщение от Андрей Т. Если очень просто обьеснять то: 1. Саморез если на него посмотреть по внимательней состоит из сверла и винта.

:shock: да ну, всегда думал и считал что саморез это самонарезающий винт (или по старому шуруп для тонких листовых материалов)

Сообщение от Андрей Т. 2. Сверлом сверлят отверстие, а винтом соответсвенно в этом отверстии нарезают резьбу и одновременно завичивуют саморез.

это как? саморез резьбу нарезает? ну тут вы загнули (если только в листовом материале до 4-6мм), ладно если только засечки зделает :!: Полноценную резьбу только метчиком можно нарезать, и что-то подобное резьбонарезающим винтом.

[zenon]

проще анкер распорный установить

[dermoon]

А еще проще "электрокнопка", так называемая. Но это только для профлиста. А у этого "сверловинта" резьба как бы разовая получается, если вывинтить, второй раз уже не затянешь, сам пробовал. Тем не менее у буржуев профлист и сендвич именно так крепится.

[str02]

))
у нас такое частенько теперь. посмотрите у хилти есть дюбеля для толстого металла и оцинковки. Получается правда один дюбель в 2-3 раза дороже самореза, зато беспроблемм и быстро.

[GWA18]

Если речь идет о вот таком саморезе:
[ATTACH]1188327860.jpg[/ATTACH]
то могу утверждать следующее:
1) одиночные крепления такими саморезами без предварительного разсверливания в глухое (не сквозное) отверстие возможны (сам пробовал), хотя бывают и сбои: иногда заклинивает стружка, и резьба тут же срезается
2) усилие и надежность крепления профлиста становятся неопределенными
3) нужна определенная ловкость рук и соответствующая мощность дрели: чем глубже нужно засверливать, тем больше нагрузка на дрель
4) все крепления делать такими - замучаетесь, одиночные - куда ни шло

Вывод: при креплении профлиста такими саморезами к толстому металлу лучше сначала просверлить отверстие спиральным сверлом диаметром на 0,2-0,4 мм меньше диаметра перьевого сверла (наконечника) самореза; отверстие сверлить насквозь, или глубиной хотя бы на пару мм больше длины самореза.

[AIK]

А я бы вдоль полки балки приварил полосу 50х4 прерывистым швом, сэкономил бы кучу времени и денег на сверла.

[GWA18]

Сообщение от AIK А я бы вдоль полки балки приварил полосу 50х4 прерывистым швом, сэкономил бы кучу времени и денег на сверла.

Или полосу, или нарубить из нее квадратиков и приварить в нужных местах, или П-образные гнутики, или обрезки уголка - вариантов море!

Но, насколько я понимаю, речь идет о принципиальной возможности "...прикрутить профлист к балке с толщиной полки 20 и более мм..."

[R-buz]

Очень всем советую просверлить дрелью ненакерненный металл толщиной 20 мм . Ответ однозначный - нельзя
ЗЫ Хотя крепят же ж как-то . Сам закладывал. К Двутавру №30

[GWA18]

Сообщение от R-buz Очень всем советую просверлить дрелью ненакерненный металл толщиной 20 мм . Ответ однозначный - нельзя

Во-1-х, просверлить - можно (разве что религиозные убеждения не позволяют ), сложновато попасть в нужную точку.
Во-2-х, кто мешает накернить?

Добавлено:
В-3-х - в данном случае даже кернер не потребуется: накернить можно и самим саморезом.

[R-buz]

Профлист и мешает наверно

[AIK]

Сообщение от GWA18 просверлить - можно (разве что религиозные убеждения не позволяют ),

Гы, я прямо таки представил себе картинку: металлисты-шииты из ЦНИИПСК, собравшись на ул. архитектора Власова истово сверлят плиту 20-ку, металлисты-сунниты из ЦНИИПЛК забрасывают их комбинированными заклепками, еретики из ЦНИИСКа в своих катакомбах мрачно пользуют электрозаклепки, гуманитарная миссия ОБСЕ готовит вагон химических анкеров, жуть и мрак.

[Геннадий aka PG]

Ну, вы, блин даете.....
Луноход проще собрать, чем профнастил присверлить.