|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.01.2018, 06:53 | #1 | |
На какие нагрузки рассчитывать сечения элементов рамы нагруженной в узлах стоек
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
||
Просмотров: 5098
|
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Ну хотя бы потому что сечение стоек будет подобрано как сжатая стойка =) . Это значит при расчетной вертикальной нагрузке она не потеряет устойчивость.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Я тоже так думаю. Но это мизер. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Цитата:
Я к чему это все - просто если подобрать колонну как сжатую стойку, то сечение заведомо понесет все эти малюсенькие моменты... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 22
|
Так ведь потеря устойчивости сжатых элементов, при прочих равных, зависит от условий закрепления элемента и его расчетной длины. Чем длиннее, тем меньше критическая сила, при которой произойдет потеря устойчивости. В любом случае стойка будет сжата.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Это понятно. Я вот о чем - правильно ли я понимаю, что если я посчитаю стойку на устойчивость по формуле 109 СП 16.13330.2011, где подставлю момент от собственного веса пролета/снега и прочей ерунды в относительный эксцентриситет, и стойка пройдет, раму целиком можно не считать?! И жесткий узел ригель-колонна будет воспринимать только изгибающий момент/нагрузку от собственного веса пролета/снега?
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,790
|
- На ветер.
- На собственный вес и другие вертикальные нагрузки (снег). - На условную поперечную силу, приложенную в уровне ригеля по формуле 18 СП 16.13330.2011 (ориентировочно 1% от вертикальной). Я бы еще добавил горизонтальную от трубопроводов - у монтажников наверняка появится соблазн положить трубы сверху. А вообще, можно не заморачиваться, обеспечив жесткий узел приваркой низа стоек к закладным фундамента, а ригель оставить конструктивно в качестве распорки. Также тщательно посмотреть нормы по сейсмике - может получится обойтись без ригеля. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 12.01.2018 в 09:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 22
|
Я думаю, что да. Имейте только ввиду, что для рам коэффициенты расчетной длины отличаются от таковых для отдельно стоящих стоек. Насколько в Вашем случае это отличие будет серьезным, можете выяснить сами.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
А вот это конечно хороший вопрос. Можно конечно принять μ = 2, исключительно из паранойи, но мне кажется схема для 0,7 - это как бы наш вариант, только кверх ногами.
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,790
|
Цитата:
Хотя, возможно, раму можно и не считать, если жесткий узел сделать равнопрочным, т. к. жесткость ригеля учитывается при определении расчетной длины стойки. Попробуйте - проверьте и убедитесь. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Дичь какую-то придумываете.... если промежуточных траверс под трубы нет, то 1) вместо пролетного строения (балки) можно объединить две плоских опоры горизонтальной связевой фермой для перераспределения нагрузок от сейсмики ( неизвестно какой бальности), горизонтальных нагрузок от труб и ветра . 2) В связи с тем, что это вообще преступно маленькая эстакадушка, то самое простое что можно сделать это плоскую опору защемленную в основании с расчетной длинной 2 в плоскости оси трассы, и из плоскости трассы тоже 2. Будут 2 одинаковых опоры простых и понятных с точки зрения расчета и конструктивного исполнения.
Про сейсмичность, диаметры труб и ветровой район автор мог бы и сказать. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Это для рам с жестким сопряжением ригеля и колонн в составе каркасов зданий, но не для конструктивного исполнения решений по эстакадам.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
с точки зрения расчета - да, с точки зрения конструирования - нет, ибо опоры эстакады часто подвержены неравномерным осадкам, в большей степени чем каркас здания. Это протяженное сооружение где опоры часто попадают в разные ИГ условия. 98% случаев - пролетные строения опираются шарнирно. В конкретно рассматриваемом случае нет необходимости вводить ригель, т.к. шаг траверс равен шагу опор.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Offtop: t10 http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=115359
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Цитата:
Сейсмичность площадки - 8 баллов, ветровой район - шестой (0,73 кПа), снеговой - пятый (3,2 кПа). Цитата:
За схемку спасибо, я так понимаю главное различие между моей схемкой и вашей (второй вариант) в расположении жестких узлов? Жесткую базу колонны делать не очень хочется, потому как фундамент разгонять придется, а мы и так у самого края дороги, боюсь налезем на проезжую часть... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
На 7200 понесут без промежуточных опор?
Offtop: Делом бы они занялись... Цитата:
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 12.01.2018 в 11:27. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчёт фундаментной плиты на продавливание. Какие нагрузки на колонну необходимо учитывать? | SkyFly | Железобетонные конструкции | 7 | 25.10.2014 22:03 |
Рамы Переменного сечения Катюшина. Мысли вслух. | 13forever | Конструкции зданий и сооружений | 21 | 12.04.2011 12:04 |
Lira 9.4 не показывает сечения элементов | Askarov | Лира / Лира-САПР | 23 | 13.02.2009 23:32 |
На какие нагрузки вести расчет по деформациям? | Cosmo | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 22.09.2006 19:17 |
Пространственная рама переменного сечения - нагрузки | ПавелВ | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 03.11.2005 15:04 |