| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Требования по прогибам, предъявляемые к производственным площадкам

Требования по прогибам, предъявляемые к производственным площадкам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2018, 14:54 #1
Требования по прогибам, предъявляемые к производственным площадкам
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435

Требуется на кровле производственного здания запроектировать площадку для размещения и обслуживания оборудования. Размеры площадки 10х15 метров. Какие требования по прогибам нужно предъявлять в данном случае? Уместно ли предъявлять эстетико-психологические требования, когда предельный прогиб для 6-метровых балок будет 1/200 пролета, а прогиб должен определяться от постоянных и длительных нагрузок? Либо же следует считать, что такие конструкции подпадают под пункт СП по нагрузкам:

Цитата:
15.1.3 Прогибы элементов конструкций не ограничиваются исходя из эстетико-психологических требований, если не ухудшают внешний вид конструкций (например, мембранные покрытия, наклонные козырьки, конструкции с провисающим или приподнятым нижним поясом) или если элементы конструкций скрыты от обзора. Прогибы не ограничиваются исходя из указанных требований и для конструкций перекрытий и покрытий над помещениями с непродолжительным пребыванием людей (например, трансформаторных подстанций, чердаков).
Если считать, что площадка на кровле подпадает под этот пункт, то уместно ли предельный прогиб тогда назначать по этому пункту:

Цитата:
15.2.3. Предельные прогибы для различных расчетных ситуаций приведены в Е.2.2 приложения Е.
Для элементов конструкций зданий и сооружений, предельные прогибы и перемещения которых не оговорены настоящим и другими нормативными документами, вертикальные и горизонтальные прогибы и перемещения от постоянных, длительных и кратковременных нагрузок не должны превышать 1/150 пролета или 1/75 вылета консоли.
Просмотров: 4705
 
Непрочитано 23.01.2018, 17:02
| 2 #2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Вообще не надо прогиб проверять.
Offtop: Но я бы, на всякий случай, принял 1/150
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2018, 15:33
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Похожая тема
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2018, 21:41
#4
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Похожая тема
Не совсем. Меня больше интересуют прогибы балок площадки, а не настила.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2018, 13:54
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
... площадку для размещения... оборудования...
Единственное требование - от оборудования. Чтобы не перекосило и не заклинило.
Инструкцию изготовителя надо почитать.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2018, 17:08
#6
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Единственное требование - от оборудования. Чтобы не перекосило и не заклинило.
Инструкцию изготовителя надо почитать.
Да нет у изготовителей инструкций на сей счет. Просто если не предъявлять вообще никаких требований к прогибам или даже использовать ограничение 1/150 пролета, то такие балки могут давать прогиб 5 мм от 100 кг в центре пролета. То есть это зыбкое покрытие. Игнорировать?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2018, 18:36
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Да нет у изготовителей инструкций на сей счет. Просто если не предъявлять вообще никаких требований к прогибам или даже использовать ограничение 1/150 пролета, то такие балки могут давать прогиб 5 мм от 100 кг в центре пролета. То есть это зыбкое покрытие. Игнорировать?
Можно и игнорировать, формально прикрыться 1/150.
Но я бы таки поинтересовался, что за предметы будут ставить на мну.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2018, 18:42
#8
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Можно и игнорировать, формально прикрыться 1/150.
Но я бы таки поинтересовался, что за предметы будут ставить на мну.
Здание - холодильник, а оборудование на кровле - конденсаторы. Разработчик соответствующего раздела не предъявляет никаких требований по прогибам. А по прогибу 1/150 будет страшно ходить по такой площадке, хоть и редко это делать придется.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2018, 20:51
#9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А по прогибу 1/150 будет страшно ходить по такой площадке, хоть и редко это делать придется.
ну тут здравым смыслом нужно руководствоваться - не надо делать страшные конструкции, даже если к ним не предъявляется особых требований
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2018, 20:56
#10
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ну тут здравым смыслом нужно руководствоваться
Здравый смысл - понятие субъективное)
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2018, 09:23
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Здание - холодильник, а оборудование на кровле - конденсаторы. Разработчик соответствующего раздела не предъявляет никаких требований по прогибам....
Конденсаторы вроде имеют свои жесткие платформы, и Вам должны были дать монтажную схему или что-нибудь по габаритам опор, возможно с отверстиями. Вам скорее нужно под платформу непосредственно подвести ответные балки. Не на просечку же ставить...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2018, 10:39
#12
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Конденсаторы вроде имеют свои жесткие платформы, и Вам должны были дать монтажную схему или что-нибудь по габаритам опор, возможно с отверстиями. Вам скорее нужно под платформу непосредственно подвести ответные балки. Не на просечку же ставить...
Мне заданы габариты, масса и расстояние между крепежными отверстиями. Ставится он будет именно на подведенные балки. Но требований по прогибам к этим балкам не предъявляется. Как и к балкам площадки для обслуживания вокруг конденсаторов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 52
Размер:	34.4 Кб
ID:	198292  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2018, 14:13
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Мне заданы габариты, масса и расстояние между крепежными отверстиями. Ставится он будет именно на подведенные балки. Но требований по прогибам к этим балкам не предъявляется. Как и к балкам площадки для обслуживания вокруг конденсаторов.
Судя по рисунку, небольшой перекос допустим. Т.е. если в каждой паре ножек (по короткой стороне) ножки станут на балки одинаково, т.е. в одинаковых точках одинаковых балок, то можно не беспокоиться - общий уклон аппарата не мешает ей работать. Главное, не перекосить сильно, чтобы лопнули радиаторы, пропеллеры задели кожух и т.д... Соединение аппарата с трубопроводами скорее гибкое.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2018, 16:23
#14
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


Не понимаю. Ну, решили поставить чиллеры. Ну, нужна площадка для монтажа и обслуживания. СП20 и СП16- наше всё...
PS по моим понятиям за почти четыре года (срок на форуме) можно уже было изучить ВСЁ!
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2018, 16:26
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Не понимаю. Ну, решили поставить чиллеры. Ну, нужна площадка для монтажа и обслуживания. СП20 наше всё...
PS по моим понятиям за почти четыре года (срок на форуме) можно уже было изучить ВСЁ!
Так-то да...
Но в СП20 нет конкретики нащот чиллеров на крыше.
Тут как бы не технический вопрос, а чиста философический - как подойти к СП20 со своим чиллером.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2018, 16:28
#16
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


ОН, тс, кто в конторе: ведущий инженер или на палочке?
PS Ильнур, ну там у него ещё есть про балки на кручение. Ну, ты, понимаю, в теме...
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2018, 19:34
#17
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
ОН
Хмурый, в одной из тем ТС сказал, что он главный конструктор...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2018, 23:30
#18
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Здравый смысл - понятие субъективное)
субъективное не значит плохое, без него никак. попроще нужно.
конструктор решил, что ТАК правильно и надежно (для этого он и учился 5 лет в институте, а потом получал опыт). и хотя в последнее время стало модно заставлять конструкторов обосновывать каждое свое решение, вплоть до гвоздя, не нужно загоняться в поисках обоснований.
"я конструктор, я так вижу" (с).
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2018, 11:16
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
.."я конструктор, я так вижу" (с).

Мы так скоро архов заткнем за пояс.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2018, 12:03
#20
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
не нужно загоняться в поисках обоснований
Расскажите это в экспертизе.
Сет вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Требования по прогибам, предъявляемые к производственным площадкам

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требования предъявляемые к эллингам (бокс для катера) _lyuba_lyubov_ Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 10.09.2016 10:07
Предъявляемые требования и тип нагрузок по предельному прогибу СП 64.13330.2011 K700 Конструкции зданий и сооружений 6 09.12.2014 11:40
Требования предъявляемые к поверхности бетона опор мостов и пролетных строений Naletoff Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 27.08.2014 16:06
Требования по прогибам железобетонных ПС mann Разное 4 23.03.2009 20:38