| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
то, что вы привели - нормативным документом не является, потерял актуальность бог знает когда в связи с отменой лицензирования, да и вообще - всего лишь рекомендация для проектных институтов или стройорганизаций имеющих проектный отдел в своем составе.
Кроме того, вы путаете две вещи - требования наличия ППР и кто именно обеспечивает его наличие - это требование непосредственно к юрлицу, осуществляющее функции подрядчика. Каким именно образом оно будет это обеспечивать - исключительно его проблемы если иное не установлено законодательством. А то, на что вы ссылаетесь - это всего лишь требования непосредственно к ППР и правилам его разработки. Организации у нас ведут свою деятельность самостоятельно в соответствии с законодательством. Захотят этот МДС в качестве внутреннего документа внедрить и использовать - полностью их решение, не захотят - никому и дела нет. Может они свою собственную технологию организации разработали и используют? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
и даже обязательных требований к его наполнению, помимо перечисления собственно разделов - нет Можно две ситуации привести - есть организация-заказчик, которая проводит привлеченными силами например модернизацию участка, в виде замены технологического оборудования. Естественно, за генподряд никому платить не хочется, поэтому есть много отдельных договоров подряда с отдельными же организациями по видам деятельности. Соответственно, что бы не попасть на деятельность в области строительства, заказчик собирает пакет документов с каждого подрядчика - ППР вроде у всех есть, но по факту в любом случае это на уровне рыбы, а фактические организационные решения принимаются по ходу дела. Вроде ничего незаконного и, в подавляющем большинстве случаев, нельзя сказать что неудовлетворительный результат. Знаю что таким образом не так давно у нас в Кузбассе строили от шахтовой инфраструктуры до достаточно большого ТРЦ в центре города, так что БСК не при делах И вторая же ситуация - есть ИЖС, заказчик-физлицо. Вроде как ПСД никакой не надо, но если подрядчик не выполнит ряд обязательной бюрократии, то, например, пожар на складе деревяшек с привлечением пожарной охраны может несколько удивить заказчика - начиная от штрафа до незаконной предпринимательской деятельности с неуплатой налогов |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Денис Дубровин
Вы что то все перевернули вверх ногами. Что значит МДС 12-81.2007 нормативным документом не является и потерял актуальность бог знает когда. Где информация о том, что он недействующий. Может быть по вашему и СП 48.13330.2011 отменен. 5.7.2 К организационно-технологической документации относятся проект производства работ, а также иные документы, в которых содержатся решения по организации строительного производства и технологии строительно-монтажных работ, оформленные, согласованные, утвержденные и зарегистрированные в соответствии с правилами, действующими в организациях, разрабатывающих, утверждающих и согласующих эти документы.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы же это из СП, о котором Tyhig сказал и я в ответ выдержку привел, взяли? В чем противоречие видите? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Денис Дубровин, да, извините, сам напутал.
Ранее допускалось выпускать вместо ППР - ТК на погрузо-разгрузочные работы (видимо и ещё были работы не требующие ППР). В 2011 году это дело убрали, а я не заметил или забыл. Спасибо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 08.10.2017 в 13:18. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Все эти рассуждения про "небязательность", "внутреннее дело", "не предусмотрено перечнем" и тому подобные не будут гроша выеденного стоить, когда что-то случится. Да, можно еще инструктажи по ТБ необязательными объявить.
Мол, всё это ненужная бюрократия. Но когда за задницу возьмет не "невидимая рука", а конкретная волосатая лапа прокурора, окажется что всё действует и всё обязательно. А кто отрицает это - получит еще и отягчающие обстоятельства - "знал, но сознательно не исполнял". Вот для прикрытия задницы и делается множество документов. А отрицает их тот, кого еще в задницу жареный петух не клевал. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 49
|
СНиП 12-01-2004
5.7.6 Исходными материалами для разработки проектов производства работ являются: задание на разработку, выдаваемое строительной организацией как заказчиком проекта производства работ, с обоснованием необходимости разработки его на здание (сооружение) в целом, его часть или вид работ и с указанием сроков разработки; проект организации строительства; необходимая рабочая документация; условия поставки конструкций, готовых изделий, материалов и оборудования, использования строительных машин и транспортных средств, обеспечения рабочими кадрами строителей по основным профессиям, применения бригадного подряда на выполнение работ, производственно-технологической комплектации и перевозки строительных грузов, а в необходимых случаях также условия организации строительства и выполнения работ вахтовым методом; материалы и результаты технического обследования действующих предприятий, зданий и сооружений при их реконструкции, а также требования к выполнению строительных, монтажных и специальных строительных работ в условиях действующего производства. разве это не является обоснованием в данном случае? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 49
|
Цитата:
Уже отправил ссылаясь на: 5.4 При осуществлении строительства на основании договора застройщик (заказчик) передает лицу, осуществляющему строительство, утвержденную им проектную документацию, а также рабочую документацию на весь объект или на определенные этапы работ в двух экземплярах на электронном и бумажном носителях. Проектная и рабочая документация должна быть допущена к производству работ застройщиком (заказчиком) с подписью ответственного лица путем простановки штампа на каждом листе. Состав и содержание разделов проектной документации (включая проект организации строительства), передаваемой лицу, осуществляющему строительство, должны соответствовать требованиям, установленным Правительством Российской Федерации (приложение А). Передаваемая проектная документация должна содержать заверение проектировщика о том, что эта документация разработана СП 48.13330.2011 5 в соответствии с заданием на проектирование и требованиями Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». п. 5.7.6 Исходными материалами для разработки проектов производства работ являются: - задание на разработку, выдаваемое строительной организацией как заказчиком проекта производства работ, с обоснованием необходимости разработки его на здание (сооружение) в целом, его часть или вид работ и с указанием сроков разработки; - проект организации строительства; - необходимая рабочая документация; - условия поставки конструкций, готовых изделий, материалов и оборудования, использования строительных машин и транспортных средств, обеспечения рабочими кадрами строителей по основным профессиям, применения бригадного подряда на выполнение работ, производственно-технологической комплектации и перевозки строительных грузов, а в необходимых случаях также условия организации строительства и выполнения работ вахтовым методом; - материалы и результаты технического обследования действующих предприятий, зданий и сооружений при их реконструкции, а также требования к выполнению строительных, монтажных и специальных строительных работ в условиях действующего производства. а так же ссылаясь на фактически те же формулировки указанные самим же Заказчиком в договоре |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как составляют график производства работ, на этаж или на всё здание? | Николай20001007 | Технология и организация строительства | 0 | 22.02.2017 16:12 |
Помогите составить график производства работ и наряд-заказов на материал и оборудования к нему. | Иван Онежин | Технология и организация строительства | 7 | 24.09.2016 00:47 |
Рекомендации по методике составления проектов организации строительства и проектов производства работ (ЦНИИОМТП. - М.: Стройиздат, 1968) | Tyhig | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 08.08.2016 08:25 |
Кто разрабатывает Проект производства работ (ППР) ? | Жантас | Конструкции зданий и сооружений | 26 | 03.06.2015 10:00 |
Продолжительность производства водоотливных работ | FRAER | Технология и организация строительства | 17 | 19.12.2013 22:10 |