|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 61
|
Цитата:
Спасибо за помощь! ----- добавлено через 17 сек. ----- Спасибо за помощь! |
|||
|
||||
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 6
|
Каркас.SPR
Добрый день! Версия скада-21 При выполнении расчета выдает :Ошибка в матрице жесткости при определении собственных векторов. Что делать? Коэф. постели заданы, совпадающих элементов или совпадающих узлов нет. В чем может быть причина? Заранее благодарна. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Без сейсмики идет. Скорее всего что-то с постелью или в отсутствии связей для сейсмики. Сейсмика - это движение опор. По Х. Или по Y. Или даже по Z. У Вас же закреплены лишь две точки, естественно многотысчетонное здание нельзя адекватно трясти за две точки - усилия в точках будут неимоверными. Вот и не идет, видимо решатель разносит не по-детски.
Закрепите фундаментную плиту во всех узлах по X и Y.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 14.11.2017 в 06:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2011
Красноярск
Сообщений: 69
|
Друзья, проверьте схему. Очень много подозрений. Рассчитывал расчетчик, но я очень сомневаюсь в его компетенции. Лично мною замечены следующие замечания:
1.Не верно собран ветер по СП20. 2. Не учтена пульсационная составляющая от ветра 3. Нет несимметричных нагрузок от снега и временной (вроде при жестких узлах это делать обязательно) 4. Комбинации включены в РСУ (здесь я профан, но не видел чтобы включали и не знаю как это работает) 5. Не верно выполнена проверка в постпроцессоре. Не верно определены расчетные длины, не верно выбранны группы конструктивных элементов. 6. Не верно задан шарнир в продольных балках перекрытия (поворот надо относительно оси х вместо оси У, в итоге балку поворачивает и на опоре отрицательная поперечная сила????) 7. Торцевая стойка не развязанна, снизу справа и слева, где дополнительные балки будет лестница, соответственно из плоскости не раскреплена, пролетом выше будет перекрытие железобетонное, является ли оно раскреплением для другой стойки. Я считаю что верхний пролет стойка еще может как то выдержать, в нижнем нет. Предлагают через балки сделать распорки к лестничной клетке. По моему затея не поможет. SCAD 11.5 Очень жду доводы от вас. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Какие доводы?
Я вот ткнул "упаковать" и много узлов исчезло. Значит были совпадения. Веса начал смотреть - полкровли почти в собвес не вошло. Далее какой смысл смотреть? В-обчем, очень сырой материал, ея даже не нада исправлять. Все надо заново зделать, штоп ни один комар носа не подточил.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2011
Красноярск
Сообщений: 69
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Да не, все верно. Ветер например приложен 0,15 кг/м - это что, стен нет? А почему по высоте не меняется? Вообще никак короче...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 61
|
Нужна помощь!
с фермами вопрос - почему прогибы выходят такими большими (считал ручками получился максимальный прогиб 97 мм в центре) есть подозрения что задаю в РСУ что то неправильно! Почему не подбирает сечения в построцессоре нормально? Влияют ли жесткие вставки на опирание фермы на колонны? Может еще какая то критика есть? Похоже я направильно задал комбинации загружений для определения прогибов? Прошу помощи. Последний раз редактировалось TheStinger, 21.11.2017 в 09:18. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
2. Вес сэндвичей так уж не задают...размажьте по колоннам и прогонам. 3. Отсос ветра больно великий - 0,48 против давления на стену 0,12. 4. Почему ветер с 0,7? А ветра 6 при 4 и 5 нет? Вообще все попутано как-то... 5. И т.д... Пояс 140х7 на пролете 30 мм при высоте фермы в 2,5 м как-то не маловат?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 61
|
Цитата:
2.Как правильно задать? не совсем понял! Можно пажалуйста конкретней 3.исправил спасибо! На самом деле фицра значительно меньше 4. Тут вообще хотелось понять азы, особенно с назначением комбинации для определения правильных значений прогибов, я так понимаю сейчас вообще не то! 5.и т.д. давайте еще пожалуйста! Нужно больше золота! критики |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 61
|
Цитата:
Смотрите, для расчета 2ГПС мне нужно какие комбинации взять? снег+ветер+ постоянные нагрузки умноженные на переходные коф-ты к нормативным нагрузкам и считать прогибы только по 1 этой комбинации? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Вы приложили пару тонн сосредоточенной к башке колонны - что, панели выглядят как гиря на башке колонны? Я говорю, размажь по длине колонны, в т/м.
Цитата:
Цитата:
Вы может оставите в покое прогиб? Он у Вас будет норм скорее всего. Вам бы в первую голову надо обеспечить прочность и устойчивость. Нужно получить правильные усилия для 1ГПС, и правильно ввести данные в постпроцессор "Сталь" для проверок. А так же при анализе учесть, что наличие в 3D-модели крестовых связей, не рассчитанных на сжатие, превносит искажение в работу (выключение связей не задано) в виде неверного распределения усилия в связях и примыкающих элементах, и главное в устойчивость. У Вас кстати общее КЗУ<1.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 61
|
Цитата:
По поводу "как раз снег" это я из прошлого поста понял, что накосячил и нужно разложить правильно. Иду изучать СП Сочетание нагрузок Как отключить крестовые связи? В устойчивость - это же после проверок в построцессоре подбирается нужный прокат для стали? Спасибо за терпение. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Принципиально введением односторонних связей в концах стержней и включением геомнилейности. Но СКАД не очень корректно с ними работает. Попробуйте. А проще (но грубо) задать просто сечения фиктивные, т.е. не истинные, а заведомо устойчивые с двойным запасом. Например не уголки 90х6, а трубы 160х4. В процессе менять фиктивные на истинные и смотреть разницу. Вам сейчас грубые, но надежные способы очень помогут не обложаться в целом. Например для отладки можно выделить один поперечник в плоскую схему и играться с ним для начала (не забыв проверить нагрузки).
Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 21.11.2017 в 12:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 47
|
Доброго дня, господа.
Долго думал, прежде чем написать. Стыдно как то... Очень прошу вас помочь мне... Не проектировал уже 6 лет, а тут ну просто очень срочно понадобилось вспомнить старину СКАДа... В целом я все сделал, и немного забыл про комбинации усилий и рсу - какие кэфы ставить, если я везде указывал галочкой что значение нормативное (когда задавал нагрузки). Хотелось бы прояснить сей момент. Ну и главный вопрос - где я так натупил, что после всех расчетов, при подборе проката в графическом анализе (вкладка сталь) - он мне больше половины не хочет принимать. Пишет красным "Подбор произвести не удалось" . третий вопрос: почему у меня в местах опирания прогонов на балки, где стоят конечно шарнирные узлы - возникают моменты? Очень прошу провести ревизию моего файла на предмет больших ошибок, т.к. послезавтра у меня дедлайн... P.S. в файле так же сделаны перекрытие из бетона - это я ориентировочно задал нагрузку на балки от перекрытия по несъемной опалубке. P.S.S Версия SCAD 21.1.1.1, естественно, крякнутая.. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
В последний раз: када ветер на каропку дует да то эфту каропку раздувает аки шарик виннипуха. Ты не сам что ли ветер собирал? Все три ветровых действуют ОДНОВРЕМЕННО! Они все три (на продольные стены, на торцевые, на кровлю) всегда должны быть вместе и только вместе! Вообще зачем ты их раздельно задал-то, а?
Ответ: по перемещениям. У тебя кнопка просмотра критических факторов не работает что ли? Вообще отключи проверку по перемещениям - на кой оно тебе? Штоп красноту наблюдать? ----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
В "стали" возможно неверно задана С235 - К не делают ниже С245.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 61
|
Цитата:
То что нагрузка по перемещениям я это понял. Перемещения убрал, у меня теперь по предельной гибкости XOY. Где косяк не могу найти. Особенно интересуют элементы 76, 69 где Kmax=1.513 Вопрос по дополнительным связям: нужно ли еще конструктивно где то установить? А есть ли смысл установить распорки по колоннам из плоскости или лучше взять более мощное сечение? Последний раз редактировалось TheStinger, 22.11.2017 в 12:39. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка | Александр К | SCAD | 2 | 12.07.2013 10:52 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad | bogdanov-denisov | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 15.06.2009 21:58 |