| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Подскажите как все-таки правильно рассчитать фундамент?!

Подскажите как все-таки правильно рассчитать фундамент?!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2010, 09:23 #1
Подскажите как все-таки правильно рассчитать фундамент?!
Toxel
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100

Делаем проект кафе, заказчик хочет делать фундамент сборный из ФБС(план прилагается), так вот вопрос такой, под крайние стены я считаю фундамент как ленточный, а как считать фундамент по внутренним пересечениям осей(там я им предложил фбс 400х1200-типа колонн)-я полагаю что их надо считать как столбчатый фундамент-но почему -то есть сомнения.

Заказчики армяне-сами строят, уже стены наружные выложили, а фундамент только щас начинаю считать....хотя еще даже планы толком не согласовали-ваще угар...

Не судите строго...заранее благодарен за помощь.

Вложения
Тип файла: pdf План подвала.pdf (22.8 Кб, 690 просмотров)

Просмотров: 11532
 
Непрочитано 11.11.2010, 09:33
#2
Alekceich

конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372


стойка опирается шарнирно? моментов нет? а чем принципиально отличается расчет ленточного от столбчатого?
я бы считал как столбчатый
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...
Alekceich вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 09:44
#3
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Извините конечно, Вы е***лись?
Ставить фундамент 1,2х0,4 под нагрузку 150 тонн?
Я вам рекомендую собрать зубную щетку и пасту, и ждать прокурора
Сазоныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 09:48
#4
Toxel


 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от Alekceich Посмотреть сообщение
стойка опирается шарнирно? моментов нет? а чем принципиально отличается расчет ленточного от столбчатого?
я бы считал как столбчатый
Там в качестве стойки в подвале выступают ФБС, на которые орипаются ригели, по которым укладываюся плиты перекрытия, а на 1ом и 2ом и мансардном этажах идут кирпичные простенки-колонны (380х1160-на 1ом, 380х770-на 2ом, ну 380х380 на мансардном), на которые также опираются ригели и плиты уже.
Toxel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 09:55
#5
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Извините конечно, Вы е***лись?
Ставить фундамент 1,2х0,4 под нагрузку 150 тонн?
Я вам рекомендую собрать зубную щетку и пасту, и ждать прокурора
Да нет, там у него тонн 80-90 будет максимум, я думаю. И прокуроа он не дождется, армяне его раньше порежут, когда здание трещать начнет.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 10:00
#6
Toxel


 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100


"""Извините конечно, Вы е***лись?
Ставить фундамент 1,2х0,4 под нагрузку 150 тонн?
Я вам рекомендую собрать зубную щетку и пасту, и ждать прокурора""""


Вы конечно молодец, ну вопрос как раз состоит в том, как рассчитать правильно фундамент(а именно подушку фундаментную), а 1200х400-это то, что буде опираться на нее...

Последний раз редактировалось Toxel, 11.11.2010 в 10:07.
Toxel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 10:12
#7
Brendovich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2008
Украина, Житомир
Сообщений: 210
Отправить сообщение для Brendovich с помощью Skype™


Как столбчатый считайте "без сомнений". Просто он будет не квадратный в плане, а прямоугольный.
__________________
Не стыдно не знать и спросить, а стыдно не знать и не спросить
Brendovich вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 10:28
#8
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Brendovich Посмотреть сообщение
Как столбчатый считайте "без сомнений". Просто он будет не квадратный в плане, а прямоугольный.
Почему?

Цитата:
Сообщение от Toxel Посмотреть сообщение
(там я им предложил фбс 400х1200-типа колонн)
Почему именно 1200?
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 10:38
#9
Toxel


 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Почему именно 1200?
Потому что они не хотят там сплошняком стены делать, они сначала предложили сделать в подвале сборные колонны-на них балки-на них плиты, на след. этажах кирпичные колонны, но так как нагрузка большая получается, то на 1ом этаже колонна кирпичная получается 380х1200, а я же не обопру ее на колонну 300х300(которая в повале), поэтому то я и предложил им сделать в подвале ФБС 1200х400, чтобы выше на них уже можно было оперерть колонны-простенки 1200х400...
Вот такая вот байда получается...
Toxel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 10:46
#10
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Toxel Посмотреть сообщение
Вот такая вот байда получается...
а, я подумал что 1200 - это размер по высоте будет.
Тогда другой вопрос - на сколько закопаете в землю этот фундамент?
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 10:53
#11
Toxel


 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
а, я подумал что 1200 - это размер по высоте будет.
Тогда другой вопрос - на сколько закопаете в землю этот фундамент?
я думаю что ни насколько-только подушку в землю, а сверху пол бетонный 20см зальют
Я вот его посчитал как столбчатый, так у меня площадь подушки получается 6,9м2, это ж вообще не варик, че делеть???
Toxel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 10:57
#12
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Toxel Посмотреть сообщение
я думаю что ни насколько-только подушку в землю, а сверху пол бетонный 20см зальют
Я бы конструктивно минимум на 0.5 метра закопал.

Цитата:
Сообщение от Toxel Посмотреть сообщение
Я вот его посчитал как столбчатый, так у меня площадь подушки получается 6,9м2, это ж вообще не варик, че делеть???
1. Ставить колонны чаще.
2. Глубже закопать фундамент.
3. Выполнить искусственное основание с контролируемыми показателями гамма, фи, цэ.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 10:59
#13
сибир

Архитектор
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 46


У вас блоки в подвале пойдут?
Я не конструктор, а архитектор, но интуитивно понятно, что устойчивости блока шириной в 400. уложенного на высоту подвала, будет маловато. Я думаю надо чем шире тем лучше, 600 например. еще интересует расположение балок и как вы собираетесь крепить колонну.
сибир вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 11:18
#14
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Toxel Посмотреть сообщение
Я вот его посчитал как столбчатый, так у меня площадь подушки получается 6,9м2, это ж вообще не варик, че делеть???
А чтож ты хотел для 150тонн без заглубления? Пересчитай нагрузки. Не должно от 2-х перекрытий и деревянной кровли столько набраться. И подушки заглуби до отметки наружных фундаментов.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 11:41
#15
Toxel


 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от сибир Посмотреть сообщение
У вас блоки в подвале пойдут?
Я не конструктор, а архитектор, но интуитивно понятно, что устойчивости блока шириной в 400. уложенного на высоту подвала, будет маловато. Я думаю надо чем шире тем лучше, 600 например. еще интересует расположение балок и как вы собираетесь крепить колонну.
Устойчивости такой вот стенки из ФБС-хватит, а колонны будут кирпичные-380х1200

Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
А чтож ты хотел для 150тонн без заглубления? Пересчитай нагрузки. Не должно от 2-х перекрытий и деревянной кровли столько набраться. И подушки заглуби до отметки наружных фундаментов.
Ну во-первых будет 3 перекрытия и функциональное назначение здания-ресторан, получается расчетная нагрузка вот такая: стяжка-170кг/м2, плита-360кг/м2, перегородки-200кг/м2, полезная-390=ИТОГО 1120 кг/м2
умножаем на 3(кол-во перекрытий),+400кг/м2-кровля. Грузовая площадь 6,3х6=37,8м2
Получается итого нагрузка на колонну 142т + еще масса самой кирпичной колонны 1,2*0,38*1800*9=7,4т
ИТОГО ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ НАГРУЗКА НА ФУНДАМЕНТ 149,4Т
Разве я что-то не так посчитал?

Последний раз редактировалось Toxel, 11.11.2010 в 12:20.
Toxel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 13:06
#16
Valerius_78


 
Регистрация: 09.11.2010
Киев
Сообщений: 156


А почему вас смущает площадь фундамента 6.9 м2? Это приблизительно 2.6х2.6 м, для такой нагрузки это вполне нормально. И не обязательно его делать вытянутым. Самый оптимальный вариант такого фундамента, это когда все его свесы (расстояние от края фундамента до грани стены) будут одинаковыми. В таком случае проще армировать плиту фундамента. Но сам фундамент нужно опустить ниже уровня пола, а полом примкнуть к стойкам через д.ш.
Valerius_78 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 13:19
#17
Toxel


 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от Valerius_78 Посмотреть сообщение
А почему вас смущает площадь фундамента 6.9 м2? Это приблизительно 2.6х2.6 м, для такой нагрузки это вполне нормально. И не обязательно его делать вытянутым. Самый оптимальный вариант такого фундамента, это когда все его свесы (расстояние от края фундамента до грани стены) будут одинаковыми. В таком случае проще армировать плиту фундамента. Но сам фундамент нужно опустить ниже уровня пола, а полом примкнуть к стойкам через д.ш.
Спасибо за совет-только вот не понял, что значит примкнуть к стойкам через д.ш., стойками у меня будут ФБС 400х1200-как и зачем делать деформационный шов?
Toxel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 13:27
#18
Valerius_78


 
Регистрация: 09.11.2010
Киев
Сообщений: 156


Потому что осадки фундамента и плиты пола будут разными. Так чтоб дополнительно не догружать фундамент и не делать плиту пола как плиту перекрытия, между полом и колонной делают д.ш. В таком случае в плите пола небудет дополнительных напряжений (и соответственно дополнительных разрушений) из-за разници осадок. Обычно фундаменты устраиваются на грунтах с естественным уплотнением (уплотненным со временем от собственного веса и других природных факторов), а плита пола устраивается по грунту обратной засыпки (отрыли котлован, сделали фундамент, котлован засыпали обратно чем было и т.д.). Такие грунты дают разную осадку.
Valerius_78 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 13:41
#19
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Toxel Посмотреть сообщение
Ну во-первых будет 3 перекрытия
ОК, ясно.

Цитата:
Сообщение от Toxel Посмотреть сообщение
перегородки-200кг/м2,
А откуда в ресторане такие перегородки?
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 13:46
#20
Toxel


 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
А откуда в ресторане такие перегородки?
Такие вот получаются по проекту, нормативная нагрузка 150кг/м2, расчетная 195кг/м2, беру все с небольшим запасом, так как армяне любят все по своему делать, возьмут еще где-нибудь зафигарят)))
Toxel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Подскажите как все-таки правильно рассчитать фундамент?!

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фундамент колонны безбалочное монолитное перекрытия bpvip Основания и фундаменты 50 04.12.2012 08:57
Как сделать фундамент! Ezik Основания и фундаменты 16 17.01.2012 13:25
Как правильно собрать нагрузку на фундамент под неравномерно загруженную стену oolliiyy Основания и фундаменты 1 01.05.2009 19:53
Как правильно распределить нагрузку на фундамент acid Основания и фундаменты 4 24.05.2008 19:49
Как правильно рассчитать? msv_mnv Прочее. Архитектура и строительство 1 15.03.2007 20:51