| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2015, 10:35 2 |
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 5592
Размер:	102.8 Кб
ID:	160637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 4952
Размер:	182.2 Кб
ID:	160638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 4735
Размер:	88.9 Кб
ID:	160639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 4846
Размер:	412.3 Кб
ID:	160640  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 4919
Размер:	553.6 Кб
ID:	160641  


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 365136
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2017, 16:05
#141
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Dmitrii_konstr, это решение скорее для гражданских и общественных зданий. В промке один раз видел.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 16:12
#142
Dmitrii_konstr

Конструктор
 
Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
см. вложение в сообщении 136.
Спасибо, посмотрел. Но там в узлах нарисованы "обрубки" профилей или даже шарнирные опоры. Это уже не чисто подвесной фахверк. Вертикальную нагрузку он не передаст вниз, но получается, что некое основание должно быть. Получается, можно попробовать использовать плиту пола. Но опять же, для крупного здания это не лучший вариант, а в мелком можно попробовать и "по-тупому" опереть фахверк на плиту или цокольную балку)
Dmitrii_konstr вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 16:16
#143
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Dmitrii_konstr, точно всё посмотрел? Везде зазор по вертикали присутствует (на листе справа).
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 16:20
#144
Dmitrii_konstr

Конструктор
 
Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Dmitrii_konstr, точно всё посмотрел? Везде зазор по вертикали присутствует (на листе справа).
Ну, я тут расслабился конечно, параллельно читаю тут/пишу и пытаюсь работать) Но по-моему там указан зазор для самого фахверка, обозначенный дельтой, а ещё есть ответная часть, которая должны крепиться к основанию. Вот только самый верхний эскиз (справа) - нарисована ниша, где низ стойки просто болтается. Что-то страшное решение.
Dmitrii_konstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2017, 15:36
#145
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Узлы крепления второстепенных балок к ригелям рам.... какая точность разбивки осей и монтажа должна быть?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ADNOC1J1.jpg
Просмотров: 381
Размер:	231.1 Кб
ID:	182249  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 15:40
#146
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
какая точность разбивки осей и монтажа должна быть?
- снизу колонн шарнир - подогнут.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2017, 15:42
#147
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- снизу колонн шарнир - подогнут.
eilukha, это как? Раму не оттняешь сильно... и не надо это делать. Рычажный эффект края листа. И как их заводить когда расстояние в свету по краям поясов верхних на ригелях меньше чем расстояние по стенкам?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 15:54
#148
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
сильно
- сильно не надо, просто верх сместить мм 15-20 .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 15:55
1 | #149
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Узлы крепления второстепенных балок к ригелям рам
Мож там не фланец у второстепенной балки, а 2 уголка. Тогда вопрос точности монтажа теоретически снимается. Или прокладки сразу предусмотрены с запасом.
Интересно, балки вразбежку хоть стоят? А то вообще адовый монтаж получается.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2017, 15:55
#150
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- сильно не надо, мм 15-20 .
Ну допустим... а если колоннушка уже выверена ( к тому времени должна быть) и подлита?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 15:55
#151
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Кстати, там ответных рёбер нет в узлах.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2017, 15:56
#152
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Мож там не фланец у второстепенной балки, а 2 уголка.
Дебилушка я... как сразу не догадался... у них же сплошь и рядом такие узелья.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 16:23
#153
sexprisoner


 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 7


Как мне кажется все ответы можно найти в классических работах или книгах проф. Галамбоса (Theodore V. Galambos), Guide to Stability Design Criteria for Metal Structures или Structural members and frames.
sexprisoner вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 17:02
1 | #154
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от sexprisoner Посмотреть сообщение
Как мне кажется все ответы можно найти в классических работах или книгах проф. Галамбоса (Theodore V. Galambos), Guide to Stability Design Criteria for Metal Structures или Structural members and frames.

Ребят, не тратьте время на поиск. Там одна голимая теория по расчету и ничего про конструирование.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 17:24
#155
usernameisden


 
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Мож там не фланец у второстепенной балки, а 2 уголка.
А как тогда устойчивость рам вдоль здания обеспечивается?

Колонна вообще как балочный двутавр выглядит, продольных связей нет.
usernameisden вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 17:35
#156
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Старо как мир...
По мне, аналогично делают в ЖБ в безбалочных. У Штаермана консоль слева, консоль справа - в середине вкладыш.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 17:35
#157
sexprisoner


 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 7


Конструирование? Наверное обыкновенную книгу Semi-rigid (Rigid, другое название) Connections Handbook.
sexprisoner вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 18:40
#158
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
какая точность разбивки осей и монтажа должна быть?
просто между торцевой пластиной и стенкой главной балки добавляются монтажные пластины 0..6 мм. И точность выходит строго на тот же уровень, как если бы там были классические узлы с болтами на стенке второстепенной балки.
 
 
Непрочитано 18.01.2017, 18:45
#159
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
просто между торцевой пластиной и стенкой главной балки добавляются монтажные пластины 0..6 мм.
Не добавляют. Клиренс 0,6мм.
(можно посмотреть канал дискавери "Мегастройки" - там иногда показывают монтаж балок)
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 19:01
#160
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Не добавляют. Клиренс 0,6мм.
Где-нибудь в великоточных СШП, особенно для репортажиков дискавери, может и не добавляют, но вот британцы вполне себе не чужды этого дела. SCI-P358, страница 11 (4 End Plates, 4.3 Practical Considerations).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 619.png
Просмотров: 197
Размер:	19.3 Кб
ID:	182256  
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19