| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещины в монолитном перекрытии первого этажа по углам.

Трещины в монолитном перекрытии первого этажа по углам.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.10.2016, 11:16 #1
Трещины в монолитном перекрытии первого этажа по углам.
IFK120
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 19

Добрый день всем. Недавно обнаружил диагональные трещины в двух углах потолка монолитного перекрытия 1 этажа. План этажа и положение трещин ниже на схеме. Толщина трещин примерно с волос. Обе трещины на южной стороне. В остальных углах трещин нет. На монолитном черном полу 1 этажа трещин нет. На полу второго этажа в этих же местах трещин нет. На потолке монолитного перекрытия 2 этажа трещин нет. Конструкция дома: фундамент ленточный с перекрытием монолитной плитой, цоколь монолит, перекрытие 1 этажа - монолит, перекрытие 2 этажа - монолит, стены:облицовочный керамический кирипич, 5 см утеплитель, несущие стены толщина кирпич, арматура везде 12. Дом построен осенью 2014, пока не жилой, не отапливается, застеклен, входные двери установлены. Регион: Краснодар. Зимой ниже +1 - +2 градусов температура в доме не опускалась. Внешние и внутренние стены, цоколь, без видимых трещин и повреждений.
Собственно вопрос: каковы возможные причины появления подобных трещин и стоит ли что то предпринимать?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 579
Размер:	115.6 Кб
ID:	178200  

Просмотров: 15139
 
Непрочитано 26.10.2016, 11:33
#2
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


увидеть бы чертежи армирование плиты. Скорее всего нет поперечке и верхней арматуры в углах
583012 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 11:40
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
Скорее всего нет поперечке и верхней арматуры в углах
скорее всего, она там не нужна.
Цитата:
Сообщение от IFK120 Посмотреть сообщение
стоит ли что то предпринимать?
нет. ну максимум - продолжить наблюдение.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 11:47
#4
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
скорее всего, она там не нужна
плита оперта по 2-м сторонам и работает по 2-м, типо там нет излома?
583012 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 12:01
#5
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
плита оперта по 2-м сторонам и работает по 2-м
1. зачем бы ей быть опертой по двум сторонам?
2. кирпичные стены, вполне вероятно предположить шарнир на опорах.

К слову, если плиту шарнирно опереть по 4 сторонам и загрузить в центре пролёта, то углы в деформированной схеме будет приподнимать. Трещины могут быть из-за этого, как вариант (если так, то совсем не опасно).
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 12:06
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
то углы в деформированной схеме будет приподнимать. Трещины могут быть из-за этого, как вариант.
так трещины на нижней поверхности плиты, поэтому тут не в защемлении дело.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 12:08
#7
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
трещины на нижней поверхности плиты
пардон, почему-то подумал что сверху
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 12:20
#8
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


1. Концентрация крутящих моментов.
2. Осадка углов здания.

А по факту - никуда плита не денется, можно не думать ни о чём.
non-live вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 12:28
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
1. Концентрация крутящих моментов.
Скорее "косой" момент изменил свой знак из-за

Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
2. Осадка углов здания.
По ходу с южной стороны быстрее оттаивает грунт.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2016, 14:16
#10
IFK120


 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 19


Спасибо за ответы! Трещины собственно появились не сразу, а пожалуй после годового сезонного цикла. Насчет оттаивания грунтов, могу сказать только то, что в Краснодаре глубина промерзания грунта по таблицам 0,8, но по факту таких зим не бывает. Нам более свойственен частый переход через 0 градусов (днем +2, ночью -2 и так ежесуточно). По центру монолит опирается на несущую стену, это видно из схемы. Еще на этом южном фасаде большАя площадь остекления. Панорамные окна 3 метра шириной. Перемычки над ними залиты также монолитом, сами окна открываются, закрываются нормально. Т.е. геометрия оконных проёмов не вызывает вопросов. Я как непрофессионал списываю всё на усадку дома, однако захотелось заручиться вашим мнением, как компетентных специалситов.

P.S. Еще вспомнил, что ранее на месте этого дома был старый одноэтажный. Так вот новый дом, как раз в южной части по всей длине фасада выходит за пределы пятна застройки старого. Может в этом частично причина?

Последний раз редактировалось IFK120, 26.10.2016 в 14:22.
IFK120 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 14:27
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Бамбук в углах пророс и приподнял углы. Ну может не бамбук, может в углах сердечники ж/б. Или лом кто забыл.

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от IFK120 Посмотреть сообщение
Может в этом частично причина?
Нет.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 14:41
#12
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


Бахил, какие Ваши предположения?

IFK120, какова была последовательность возведения стен, в какой период времени???

Трещины не опасны (пока), но интересны.
Lorens вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2016, 14:44
#13
IFK120


 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
1. зачем бы ей быть опертой по двум сторонам?
2. кирпичные стены, вполне вероятно предположить шарнир на опорах.

К слову, если плиту шарнирно опереть по 4 сторонам и загрузить в центре пролёта, то углы в деформированной схеме будет приподнимать. Трещины могут быть из-за этого, как вариант (если так, то совсем не опасно).
Шарнир на опорах это наверное вы имеете ввиду вот это? Это армированные колонны расположенные по всему периметру и продолжаются на втором этаже, образуя как бы каркас (вложение 2 отмечены красными квадратами эти жб колонны). Если говорить по хронологии, то сперва выгоняли кладку, затем заливали колонны с выпусками арматуры для второго этажа, монолитили перекрытие и далее так же но уже по второму этажу (вложение 3 видно уже стены на месте, а колонны армированы, но еще не залиты, красным кругом обведен один из углов в котором и есть трещина).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 320
Размер:	197.4 Кб
ID:	178222  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 233
Размер:	125.6 Кб
ID:	178225  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 310
Размер:	137.9 Кб
ID:	178226  

Последний раз редактировалось IFK120, 26.10.2016 в 14:59.
IFK120 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2016, 14:47
#14
IFK120


 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Бамбук в углах пророс и приподнял углы. Ну может не бамбук, может в углах сердечники ж/б. Или лом кто забыл.

----- добавлено через 33 сек. -----

Нет.

В углах везде армированные сердечники (видимо это то что во вложении). Работы по монолиту этого перекрытия проводились в октябре 2014, температура плюсовая. Трещины были замечены весной 2016.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 303
Размер:	54.0 Кб
ID:	178228  

Последний раз редактировалось IFK120, 26.10.2016 в 15:01.
IFK120 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 15:23
#15
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


Цитата:
Сообщение от IFK120 Посмотреть сообщение
Это армированные колонны расположенные по всему периметру и продолжаются на втором этаже
Вы сразу о такой прелести сказать могли???
Кто Вас на это надоумил???

Вот и забытый "лом" нашелся. Удивляет, что в других местах подобных трещин нет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
IFK120, оторвалась, Ваша плита от Ваших "сердечников" (и правильно сделала).

Промониторьте пару лет, для очистки совести, и спите спокойно.
Lorens вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2016, 15:34
#16
IFK120


 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
Вы сразу о такой прелести сказать могли???
Кто Вас на это надоумил???

Вот и забытый "лом" нашелся. Удивляет, что в других местах подобных трещин нет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
IFK120, оторвалась, Ваша плита от Ваших "сердечников" (и правильно сделала).

Промониторьте пару лет, для очистки совести, и спите спокойно.
Да как то этот вопрос даже не поднимался. Прораб самостоятельно принимал решения по конструктиву, у меня спрашивать толку мало - я не строитель.
В свете обнаружившегося "лома" можно поподробнее понять физику произошедшего? Что откуда оторвалось и как оно теперь будет жить без того, от чего оторвалось?
IFK120 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 15:56
#17
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от IFK120 Посмотреть сообщение
В свете обнаружившегося "лома" можно поподробнее понять физику произошедшего? Что откуда оторвалось и как оно теперь будет жить без того, от чего оторвалось?
Если на пальцах: кирпич примерно в 10 раз более податливый под нагрузкой чем ж/б. Вот вся нагрузка в плите и ушла к сердечникам, как более жестким элементам, там плита не выдержала, треснула, и затем опять "легла" спокойно на стены. Дальнейшее раскрытие трещины возможно, но не опасно. Замазать и забыть.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 15:57
#18
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от IFK120 Посмотреть сообщение
Так вот новый дом, как раз в южной части по всей длине фасада выходит за пределы пятна застройки старого.
Часть на обжатом основании, часть на обжимаемом.
Вложения
Тип файла: docx для IFK120.docx (367.3 Кб, 97 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2016, 16:12
#19
IFK120


 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 19


Большое спасибо за ответы.
SergeyKonstr, спасибо! Получается по черточкам у меня ситуация "Угол опустился". Не могу понять, это подтверждает гипотезу Lorens, SkyFly об отрыве от сердечников или нет?


----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
Вы сразу о такой прелести сказать могли???
Кто Вас на это надоумил???
и еще вопрос, если так делать нельзя, то как правильно?

Последний раз редактировалось IFK120, 26.10.2016 в 16:30.
IFK120 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 16:59
#20
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от IFK120 Посмотреть сообщение
Не могу понять
\\\\\
Вложения
Тип файла: docx для IFK120-2.docx (799.1 Кб, 119 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещины в монолитном перекрытии первого этажа по углам.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Имеет ли право житель первого этажа на посадку овощей и фруктов в непосредственной близости многоквартирного жилого дома? NicPS Прочее. Архитектура и строительство 52 12.05.2016 12:57
Усиление проемов в несущей стене первого этажа, которые не предполагались в проекте krock Обследование зданий и сооружений 11 17.12.2015 14:44
Брак при заливке балок первого этажа solnar Технология и организация строительства 32 30.12.2012 14:53
Вопрос по расчету трещиностойкости балки в монолитном балочном перекрытии Fag Железобетонные конструкции 4 24.06.2010 08:56
Рабочая арматура в монолитном перекрытии. DEFO Железобетонные конструкции 7 05.10.2009 06:57