|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.01.2018, 12:44 | #1 | |
Нужно ли защищать от кручения двутавровые балки покрытия в данном случае?
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
||
Просмотров: 8564
|
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Посмотрите сечение 2-2 - узел опирания балок покрытия на колонну. Не видите сложности по этой оси поставить стойку площадки? Впрочем это и не важно, так как стойки площадки стояли бы на балках, а не на колонне.
Вообще стойки расставлены так, чтобы не попасть на прогоны покрытия и максимально близко к колоннам основного каркаса. По покрытию есть горизонтальные связи, но некоторые стойки площадки удалены от связевых узлов. Да и горизонтальные связи могли бы препятствовать только изгибу балок покрытия из плоскости, но не их закручиванию. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Ножки "стола" не смогут вращать двутавры, на которые они поставлены, пока опираются недалеко от опор двутавров, даже если опираются нечисто-шарнирно, и весьма гибкие - обеспечьте небольшое перемещение (20...30 мм) поверху на условную поперечку, примерно равную исчисленной ветровой на площадь по габаритному контуру оборудования с Сх=1,5...2. Например при расчетном давлении 60 кг/кв.м. и габаритах оборудования 8х3 это будет 3 тонны на "стол" с 6-ью ножками. Если опирать ножки в пролете, возможно нужно уже лезть в систему балок. Т.е. главное - не отходить далеко от "берега".
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Но почему если стойка находится близко от опоры, то кручения не будет? Вот, например, стойка у оси 2. Она находится рядом с опорой. Как здесь двутавр может сопротивляться кручению? А стойки по оси 3 - там и вовсе расположены соосно с опорой (на чертеже у меня не показано, но вправо от оси 3 главная балка имеет метровую консоль). Но ведь стойка стоит на верхней полке двутавра и именно туда передается ветровая. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Ну, ножек у стола получается 9. Общая площадь оборудования и конструкций - около 10 м2. Расчетная ветровая 42 кг/м2 (при аэродинамическом коэффициенте равным 2). То есть на одну "ножку" получается около 50 кг. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
ну таки у Вас наверняка балки не впритык посчитаны по изгибу, тем более близко к опоре, ну уж крутящий момент от 50кг возьмут как нибудь сдается мне. Ребра под опорами в балках приварите, дабы спать крепче
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
По оси 3 как-то умудрились воткнуть, или там неразрезная?
ну не серьезно до такой степени кручения бояться. согласен с большинством. Были-бы тонны - можно было порассуждать |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Разве ребра повысят крутильную жесткость?
От оси 3 вправо - метровая консоль. Прямо над колонной прогона нет, поэтому воткнул туда стойку площадки. Цитата:
А как понять, что 50 кг на полке двутавра - это маленькое усилие с точки зрения напряжений кручения? |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
ЦНИИПРОЕКТСТАЛЬКОНСТРУКЦИЯ им. Мельникова РУКОВОДСТВО ПО ПОДБОРУ СЕЧЕНИЙ ЭЛЕМЕНТОВ СТРОИТЕЛЬНЫХ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
Ну и книжки стоит глянуть из поста выше, чтоб понять общий вклад такого кручения в НДС |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Цитата:
И сравнить с нормальными. 50 - от ветра? Забей. ----- добавлено через 49 сек. ----- Offtop: Интересно, как защищать?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Плюс на пролете боковая в целом гнет вбок, что тоже добавит напряжения. Цитата:
Цитата:
Еклмн... При 50 кг боковой на уровне верхней полки 30Б1 длиной 6,6 м можно было и не задумываться даже в середине пролета - это 1-2 градуса поворота, отчего касательных добавится 0,1 т/кв.см и от стесненности нормальных где-то...мизер короче. А уж у опоры... Вот если бы тонны, можно было бы начинать задумываться. ----- добавлено через ~4 мин. ----- От кручения балки защищают конструктивно, то бишь введением элемента, предотвращающего кручение двутавра. Это например вваренная поперечная балка между двумя соседними балками. Другой путь - усилить двутавр на кручение, например приварить сбоку швеллер или двутавр, чтобы образовалась труба.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 26.01.2018 в 06:03. |
||||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
тогда уж проще сразу трубу взять, собственно в литературе при кручении трубы и рекомендуются
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
----- добавлено через 35 сек. ----- С нормальными? Или касательными? |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Цитата:
Опирание стоек планирую делать по типу как во вложении. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Посчитал по формуле: tau = M*t/I(кр) = (500*175)*9/140000 = 5.6 МПа Прибавка к касательным действительно мизерная. |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Любая балка на опоре ДОЛЖНА (ОБЯЗАНА) быть конструктивна закреплена так, чтобы не вращаться вокруг продольной оси балки (ну как вертел с поросенком). Это - закон, с ГИ система превращается в механизм, и перестает подчиняться исходным ГУ расчетной методики. Например на общую устойчивость ПФИ. Таким образом, на опоре сечение балки не может крутиться, т.е. закреплено (так или иначе - это третий вопрос). Согласны? Если согласны с этим, то идем далее: угол закручивания сечения в месте приложения крутящего момента тем больше, чем ДАЛЬШЕ это место от закрепленной опоры (опор). В нашем случае - это середина пролета, ибо оба конца балки закреплены однобразно. Согласны? Если да, то см. предыдущий - у опоры закручивает меньше, соответственно равновесие наступит в линейном порядке, согласно зависимости угла закручивания от Jкр при свободном кручении максимум (на деле у Вас будет некая стесненность обязательно в связи с закрепленностью обоих концов). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я кстати в КЭ-модели прогнал, а не с потолка числа взял. Угол 1-2 градуса при 50 кг в середине пролета в 6,6 м - это еще максимум, ибо стесненность не учитывалась.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 26.01.2018 в 06:50. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Узел примыкания балки покрытия (с уклоном) и главной балки | DarKxXxLorD | Металлические конструкции | 112 | 01.03.2017 14:56 |
Нужно ли огнезащитить прогоны покрытия, которые устраиваются по стропильным фермам покрытия | vlasctelin | Металлические конструкции | 47 | 13.11.2014 08:37 |
момент инерции кручения балки | injenerkin | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 11.04.2012 14:37 |
На что в данном случае рассчитывать кирпичную кладку? | Svolo4 | Каменные и армокаменные конструкции | 7 | 26.10.2009 17:07 |
Балки из труб для покрытия - пролет 10 м | Oktan | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 05.10.2008 15:57 |