[AspirantMK]

Здравствуйте! Здание из металла.
Размеры в плане 20на 12 высота колонн 4м
Целесообразно ли вводить средний ряд колонн, при пролете 12м?(фермы не берем, только балки) Скажите навскидку сечения элементов при одноэтажной(4м) двухпролетной рамы(2 по 6м) с шарнирными базами колонн? У меня колонна прошла 26Ш1 и балка 20Ш1(снег-3 район и ветер-2 ) Шаг рам -5м
Также буду рад любому типовому проекту на подобные быстровозводимые здания.

[BoT]

Сообщение от AspirantMK с шарнирными базами колонн? У меня колонна прошла 26Ш1 и балка 20Ш1(снег-3 район и ветер-2 ) Шаг рам -5м

вы уверены что проходит? а то что-то на первый взгляд маловат профиль по прогибу-то.

[AspirantMK]

П

Сообщение от BoT вы уверены что проходит? а то что-то на первый взгляд маловат профиль по прогибу-то.

По прогибу, вы правы, прошла только с коэффициентом обеспеченности 0,9. Думаю все таки 23-ю поставлю. А как насчет густоты сетки колонн. При 12м уже фермы ставят?

[BoT]

Сообщение от AspirantMK По прогибу, вы правы, прошла только с коэффициентом обеспеченности 0,9. Думаю все таки 23-ю поставлю. А как насчет густоты сетки колонн. При 12м уже фермы ставят?

я что-то Вас вообще не понимаю в первом посте вы считали балку на пролёт 6м, а сейчас у Вас он снова 12м стал? На 12м то у вас и 23Ш1 не пройдёт)) разве что только 2 таких, поставленных друг на друга

[AspirantMK]

Сообщение от BoT я что-то Вас вообще не понимаю в первом посте вы считали балку на пролёт 6м, а сейчас у Вас он снова 12м стал? На 12м то у вас и 23Ш1 не пройдёт)) разве что только 2 таких, поставленных друг на друга

Не, да конечно 23Ш1 для пролета 6м! на 12м его ставить это конечно самоубийство
Просто интересуюсь насчет того, целесообразно ли балки ставить на пролет 12м, вроде тогда уже фермы обычно ставят. Их в расчет не берем

[Nordek]

А кровля надо полагать односкатная, да?

[k2lom]

Читаем классиков

[Vlamos]

Сообщение от AspirantMK П По прогибу, вы правы, прошла только с коэффициентом обеспеченности 0,9. Думаю все таки 23-ю поставлю. А как насчет густоты сетки колонн. При 12м уже фермы ставят?

а #23 уже где-то катают?

[viqa]

балку обычно метров с 15-16, ставте однопролетную балку. эфективны в таких случаях перфорированные балки.
не забывайте, что при лишнем ряде колонн нужны еще и фундаменты.

[Vlamos]

Сообщение от viqa эфективны в таких случаях перфорированные балки

их в Минске используют?

[viqa]

пару раз закладывала в проект, построили. например одна с подвесным краном. распустить прокатной двутавр может любой завод.

[Вячеслав А]

Если по технологии возможно сделать пролет 6м, то это будет легче по металлу, но больше по фундаментам. Мне технологи обычно не дают ставить колонны в середине пролета.
Для 12м я однозначно применяю балку, если, конечно на ферме не настаивает Заказчик (такое бывало).

[AspirantMK]

Сообщение от Vlamos а #23 уже где-то катают?

А что с ними проблемы бывают?, с26ми точно не будет в прайсах много раз видел, правда называют их 25ми ну да ладно.

Сообщение от Вячеслав А Если по технологии возможно сделать пролет 6м, то это будет легче по металлу, но больше по фундаментам. Мне технологи обычно не дают ставить колонны в середине пролета. Для 12м я однозначно применяю балку, если, конечно на ферме не настаивает Заказчик (такое бывало).

Технологии то а вернее их отсутствие как раз позволяет доп ряд колонн.

Посчитал простенькую раму с пролетом 12м. Балка получилась 40Ш1, колонна тоже прошла 26-я, момент в узле получился небольшим(4тн-м.) Думаю ригеля примыкание сделать сбоку, чтоб хватило заводской длины балки.
Перерасход 2-х тонн металла думаю перекроит затраты на устройство 5-ти лишних фундаментов.
Вопрос такой возник: при высоте 40см ставят связи по нижним поясам балки? Горизонтальные нагрузки ведь обязательно возникнут.

[viqa]

Сообщение от AspirantMK Вопрос такой возник: при высоте 40см ставят связи по нижним поясам балки? Горизонтальные нагрузки ведь обязательно возникнут.

не надо. даже для 18 метровой фермы не всегда нужны, в серии в общем случае есть вот и ставят по инерции.

если хотите посчитайте радиус инерции нижнего пояса из плоскости, гибкость растянутого пояса 400

[Паша П.М.]

Сообщение от viqa не надо. даже для 18 метровой фермы не всегда нужны, в серии в общем случае есть вот и ставят по инерции. если хотите посчитайте радиус инерции нижнего пояса из плоскости, гибкость растянутого пояса 400

Вобще если нет динамики, то гибкость из плоскости не ограничивается. См. прим. к таблице предельных гибкостей.

[Ильнур]

25Ш1 - колонна, 35Б1 - балка. Внизу шарнир. Балка раскреплена прогонами через не реже 2,4 м. Сталь С245. Прогиб конька 56 мм. Мю колонны в плоскости 2,6, из плоскости 1. Пролет 12м.
Р.S. Быстровозводимый не значит быстропроектируемый.

[viqa]

Сообщение от Ильнур Р.S. Быстровозводимый не значит быстропроектируемый.

точно, чтоб быстро возвести надо очень хорошо подумать

[Вячеслав А]

Да здесь нужно 2 варианта прикинуть, что больше Заказчику понравится или убедить его (Заказчика) в каком-нибудь одном. Я бы еще, как вариант, попробовал ригель сделать из сортамента марки Б, скорее всего легче получится. И еще один момент - у нас уже давно не применяют профили типа 23Б, 23Ш, 26Б...(по ГОСТ) только по СТО АСЧМ 20 93.