|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.03.2014, 22:41 | #1 | |
Нужны комментарии по расчету ветровой нагрузки
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 12352
|
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
ну если никто не отвечает, то попробую я.
1. да 2. да, но сумма - векторная, т.к. нагрузки (нормальная и касательная) действуют по нормали друг к другу. но делать это не нужно. 3. да. но его тоже не нужно рассчитывать. да, и она раз в 100 больше, чем все остальные варианты. поэтому их и не рассматривают. в Вашем случае надо просто посчитать w как сумму wm и wp. плюс надо ещё учитывать резонансное вихревое возбуждение. посмотрите мою табличку: http://fordewind.org/wiki/lib/exe/fe...wind-graph.xls вдруг она Вам чем поможет. п.с. и не забудьте, что стекла надо рассчитывать не только на ветер, но и на транспортные и монтажные нагрузки. мне кажется, что они будут определяющими по сравнению с ветром. так же толщина стекла сильно влияет на тепло- и шумоизолирующие свойства окон. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
Это я и хотел узнать. Кстати, я руководствуюсь Инструкцией по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов СН 481-75. Моей изначальной целью было максимально автоматизировать ту формулу. Там я транспортных нагрузок не вижу. Позже подумаю, как их приткнуть ко всему этому делу. Спасибо!
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
в "Руководстве по расчету зданий и сооружений на действие ветра" (точно не помню но есть в dnl) есть подробная схема расчета стекла с пульсациями и проч
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
Допустим, мне взбредет в голову учесть трение, тогда мне нужно будет посчитать векторную сумму We и Wf, потом взять нормаль исследуемого окна. Проекция вектора на нормаль- это то, что мне нужно?
Последний раз редактировалось passik, 01.04.2014 в 11:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
Про мартышкин труд я понял уже, мне интересен сам алгоритм действий. А где брать формулы, если направление вектора произвольное? Я так понимаю, что формулами из СНиПа в этом случае ограничиться не удастся. И, насколько я понимаю, проекция вектора на нормаль к плоскости окна выражает именно нагрузку на плоскость окна (как-бы, лобовую нагрузку), я прав?
----- добавлено через ~22 мин. ----- Хотя...эта проекция ничем не будет отличаться от изначального вектора We... Понял, исправлюсь |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
я к тому, что трение у вас будет вызывать сжатие в стекле, а нормальное давление - изгиб. и тут мы приходим к расчёту стекла, как внецентренно-сжатого элемента. кстати, есть ещё собственный вес, который добавит третью составляющую в вектор, направленную вниз. но учитывать всё это -
|
|||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
|
Цитата:
PS кстати что делать с закаленными стеклами и триплексом будете?? PSS по теме:
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
Для начала я хотел освоить как раз СН 481-75, это программа-минимум, он ссылается на "Нагрузки и воздействия". А триплекс и т.п. я бы с удовольствием оцифровал во вторую очередь, но я не знаю документа аналогичного СН 481-75 для триплекса, чтоб программа не просто выдавала расчет по всяким новым материалам, а чтобы расчет соответствовал всем инженерным стандартам и гостам.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
Насколько я понял из нагрузок и воздействий, мне следует рассчитывать пульсационную составляющую для стекла, как для отдельного конструктивного элемента, а это вполне решаемая задача. Подскажите пожалуйста, верно ли будет использовать метод Рэлея-Ритца для определения первой и второй частот собственных колебаний стекла? Или, быть может, вам известен более эффективный метод?
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
Там ведь написано, что пульсационная составляющая вычисляется "для сооружений (и их конструктивных элементов)". Мне ведь не важна прочность дома, мне важна прочность стекла. Как тогда понимать это условие? Что считать отдельным конструктивным элементом?
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 14
|
"а) для сооружений (и их конструктивных элементов), у которых первая частота собственных колебаний f1, Гц, больше предельного значения собственной частоты f1 (см. 11.1.10), - по формуле."
Насколько я знаю русский язык, здесь говорится о частоте сооружений и частоте конструктивных элементов. Да и ума не приложу, как мне частота колебаний здания поможет вычислить пульсацию стекла, у него же совсем другой материал, толщина... Поясните пожалуйста, почему вы считаете, что в моем случае нужно использовать именно частоту здания. ----- добавлено через ~37 мин. ----- Допустим, частота здания будет 1Гц, а частота стекла 5Гц. Какая мне польза от частоты большой железобетонной коробки, если я исследую тонкий стеклянный лист? |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
По вашей логике, если рассчитать давление на здание и отдельно на стекло, давление будет разным. А это не логично
----- добавлено через ~1 мин. ----- В любом случае давление определяется на всё здание, а стекло - лишь пиксель, воспринимающий нагрузку |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2005
Латвия
Сообщений: 105
|
Цитата:
Но обычно стекло не помогает зданию в восприятию нагрузок и при формах колебания самого здания в стекле усилий нет и их умножение на возросший коэффициента динамичности при неблагоприятных частотах форм колебаний здания ничего не дает. Определяющие будут местные формы колебаний самого конструктивного элемента остекления, если есть частоты, которые входят в учитываемый нормами диапазон. Последний раз редактировалось Billy, 04.04.2014 в 02:33. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 19.05.2007
Москва
Сообщений: 169
|
в разделе 8 "Руководства по расчету зданий и сооружений на действие ветра" для расчёта частот и коэффициента динамичности конкретно для стекла все приведено
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пульсационная составляющая ветровой нагрузки. | Нитонисе | Конструкции зданий и сооружений | 46 | 21.12.2016 16:25 |
сбор ветровой нагрузки на флаг | kostroma | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 09.12.2016 10:49 |
Сбор ветровой нагрузки на коническую стойку? | AlbertZ | Конструкции зданий и сооружений | 27 | 06.10.2014 19:40 |
Учет ветровой нагрузки при расчёте осадки фундаментов | Konstruktiv54 | Основания и фундаменты | 12 | 18.12.2012 11:08 |