[Омская птица]

Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Вот наткнулся а статью: "Исчезающие профессии: нет ли среди них вашей?"
Где хоть разрабатывают эту прогу? Кто? Не могу найти информации об этих "убийцах".

И самое главное это когда?

[Ал-й]

Сообщение от Mauriat Да естесственно. Я же не написала "инженеров, архитекторов", кто то же должен давать задания на алгоритмы и все это дело проверять и разговаривать с инвесторами. Абсолютной замены конечно нет, но соотношение работников разных профессий наверняка отличается. Особенно, финансистов и бухгалтеров.

Т.е. говоря об "алгоритмах" все равно полагаете, что задаются некие исходные данные и проектируется здание, а потом некими специалистами проверяется результат? Такое может быть применимо к быстровозводимым зданиям, каким нибудь складам... Но если речь идет о тех же небоскребах - там не все так просто. Очень много именно человеческого труда. Там любят использовать, к примеру, графическое программирование. Когда при уже принятой конструктивной схеме, меняя те или иные параметры (к примеру шаг стоек в special moment frame двигая "ползунки" в rhino+grasshopper) сразу видят экономические результаты. Но меняют параметры люди, не говоря уже о выборе конструктивной схемы.

[Mauriat]

Ал-й, я понятия не имею. Просто в утопии тоже есть логика.
Меня лишь поразило такое количество офисных мест в небольшом тихом городке. Интересно, что такая куча народа мозгует там?
В Москве напротив столько пустующих офисов. Целые здания стоят, старые, новые, в центре, около трешки.
Как такое может быть? Инвест-проект, окупаемость... Как так можно взять и забить на пару тысячу квадратных метров? А народу на улицах - в любое время.

Согласитесь, ведь есть чувство, что машина могла сама бы "догадаться".
Я ролик swell{d} на 10 секунде закрыла от ужаса. Чертить из экселя. Брр.
Конечно появляются потом другие проблемы. Задачи становятся разнообразнее, переключать с одной на другую тяжело. Никто не даст же тебе смотреть в окошко сэкономленное время за счет автоматизации.
И в автоматизацию проектирования я тоже не верю.

[Солидворкер]

Сообщение от ShaggyDoc Вот на днях прочитал старый фантастический рассказ

ShaggyDoc, а можно автора и название?

[Psyakrev]

Сообщение от Mauriat Мне всерьёз очень уважаемый специалист в слаботочных сетях пожилого возраста говорил не так давно, что зарубежом проектировщиков, конструкторов нет. Одни у них программисты. Целые здания программистов. Вводишь исходные данные и программа выдаёт проект. Если что то не так, ковыряются в программе. Программисты. А я вспомнила Роттердам. Небольшой, тихий городок и много стильнейших небоскребов. Наверное, с программистами. Вот что они программируют там? Это соотношение меня очень удивило. Да, там порт, пара заводов. А небоскребов очень много.

Хлестаковщина какая-то. " В ту же минуту по улицам программисты, программисты, программисты... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних программистов! Каково положение, я спрашиваю?"

Не будет такого - кто будет ставить задачу, формализовать требования для программистов? Знание инженерного дела всегда будет первичнее, чем знание программирования (хотя последнее тоже желательно). Кодить можно научить даже обезьяну.

[Ал-й]

Пример работы инженера над высоткой https://vimeo.com/26446659

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Профессия "чертежник" уже отмерла

У нас не отмерла. 15 инженеров и 4 чертежника. инженеры не чертят сами и не стоят модели в ревите - это делают чертежники. инженеры делают модели только для расчетных програм. ну могут подправить там текст или пару линий в чертежах если делать нечего. молодые инженеры чисто на расчетах, поопытней на телефоне, к заказчику и на обьекты, самые опытные достают работу. ну и все занимаются марканием, для этого есть красный карандаш, теперь ручка со стиралкой.
экскизы деталей делаются на бумаге. я думаю нет однозначного ответа лучше это или нет. просто так вот есть и умирать система пока не собирается.

[Ал-й]

PL, вот это уже ближе к реальности, в РФ такие фирмы есть

[Mauriat]

Сообщение от Ал-й Пример работы инженера над высоткой

Здорово!

15 на моделях, 4 на расчетах и чертежах... впечатляет

[ShaggyDoc]

Сообщение от Солидворкер ShaggyDoc, а можно автора и название?

Генрих Альтов, Валентина Журавлева. Баллада о звездах. Альманах "В мире фантастики и приключений, выпуск 2. 1963 год.

Про инженера Шевцова, который в одиночку летит на субсветовой скорости через "черную пыль", которая на такой скорости разрушает корабли. И по ходу конструирует новый тип корабля, не боящийся этой пыли. Именно на чертежной доске. Про леску и ролики я сам додумал, может быть был кульман. Откуда Альтову знать. Потом он с инопланетянами встретился, но фотоаппарата у него не было - не положено "чертежнику".

Это я специально перечитываю книги своего детства. Какой же та "научная" фантастика кажется наивной. Но в том же альманахе был и "Солярис" опубликован - вот не лезет Лем в технические детали и получился шедевр.

Ну а теперь плохие фантасты пишут

Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Но вообще-то ещё в старинной дворово-блатной песне 50 года предсказано

Эх, нам электричество сделать все сумеет, Нам электричество мрак и тьму развеет, Нам электричество все сделает дела: Нажал на кнопку – чик-чирик, поехала, пошла. Нажал на кнопку – чик, и пьян себе на счастье, Нажал на кнопку – чик, стремглав бежишь в участок, Нажал на кнопку – чик, стремглав летишь домой, Женя тебя встречает электрокочергой. Заходишь в ресторан, там все на электричестве: Нажал на кнопку – чик, вино в любом количестве, Нажал на кнопку – чик, закуска с колбасой, Нажал на кнопку – чик-чирик, и ты уже косой. Не будем мы учиться, не будем заниматься, Не будет мам и пап, мы так будем рождаться, Не будет акушерок, не будет докторов: Нажал на кнопку – чик-чирик, и человек готов. Ездить мы будем все в электросанях, Мыться мы будем все в электробанях, Обкрадывать нас будет всех электровор, Допрашивать нас будет электропрокурор.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от PL молодые инженеры чисто на расчетах

это ещё с какой радости?! сперва черитить, конструировать, нагрузки собирать, узлы друг от друга отличать.... какие ещё расчеты в раннем возрасте?

[Сергей812]

ну если к чертежникам приравнять "копи-пасте" и "взяли похожий проект, поправили пару цифр" - то да, современное развитие программного обеспечения позволяет легко таких людей заменить)

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Омская птица Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты Вот наткнулся а статью: "Исчезающие профессии: нет ли среди них вашей?" Где хоть разрабатывают эту прогу?

Виктор Турта от строительства, я полагаю

[Омская птица]

http://www.e-xecutive.ru/career/labo...edi-nih-vashei

Анастасия Жигалкина, менеджер по маркетинговым коммуникациям и PR в компании Marksman: Основной причиной исчезновения профессий, как и сто лет назад, является технический прогресс, оптимизация работы при помощи технологий и возникновение новых направлений. К примеру, у большинства из нас есть часы. Но не каждый задумывался о том, какой специалист поможет нам, если часы встанут. Профессию часовщик можно отнести к востребованным, но сложным проектам, поскольку за сложную и кропотливую работу, предлагается весьма небольшое вознаграждение. Молодые люди редко идут обучаться данной профессии, так как этот путь подразумевает очень долгий процесс обучения. Кроме того, сейчас в процессе производства большинство функций производит техника. Ввиду этого, будущее профессии часовщик, кажется неопределенным. Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты».

[Forrest_Gump]

сам-то в такую чушь веришь? ))) если для человека (не могу употребить слово "специалист"), работающего в отрасли строительного проектирования, что-то значат слова "менеджера по маркетинговым коммуникациям", то да, чертежников скоро не будет )))))))

[Сергей812]

Впечатление по словам этого менеджера Анастасии

Сообщение от Омская птица Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

что эта женщина одинаково далека как от реалий проектирования в настоящее время в нашей стране, так и реалий монтажа "по проектам")

[Mauriat]

Ну последняя фраза бред конечно, но вспомните, могли бы вы представить, что у вас будет телефон в n количество раз мощнее, чем тот самый компьютер, который был с машинный зал.
И все таки речь лишь о чертежниках, не проектировщиков, конструкторов.
Нам же проще, нам пока ползти до 15 проектировщиков "на моделях" на 4 чертежника, а там посмотрим, что "у них" там будет. На Марсе)
(Слушайте, ну я же про программистов с долей иронии писала)

[mix231]

Сообщение от Омская птица Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Где эти программы? Где хотя бы прототипы? Голословные заявления. Профессия чертежник будет заменена только с разработкой ИИ схожего с человеческим, до которого еще как до луны - тут в адвансе или в ревите замудохаешься пока документацию получишь (и та вся косая и кривая), тонны настроек, горы кнопок, какие там "специальные программы", привели бы в порядок и упростили существующие для начала.

PS. Тоже самое говорили при появлении acada и прочих сапр систем, и что в итоге?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Омская птица Профессия чертежник в скором времени будет заменена. Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты

Разве "чертежник" конструирует дома, машины и другие необходимые объекты? Чертежник как я понимаю сидит и перерисовывает либо с серии, либо с другого проекта, либо с набросков гипа. Насчет программ заменяющих "чертежника" я согласен, давайте быстрей уже делайте.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Омская птица Анастасия Жигалкина, менеджер по маркетинговым коммуникациям и PR в компании Marksman

Выделенные слова всё объясняют. Представитель невежественной прослойки, заучившей свои методички, но уверенного в своей непогрешимости.

[Солидворкер]

Вся суть темы в одной картинке

[Омская птица]

Сообщение от Солидворкер Вся суть темы в одной картинке

Я об этом даже не думал

А удивила фраза "Специальные программы, которые будут безошибочно конструировать дома, машины и другие необходимые объекты"

Вот и решил узнать, вдруг уже почти придумали красную кнопку