| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Будете основываться на "я имею ввиду" - в итоге Вас и поимеют. На неточностях в понимании многие погорели, особенно когда оказывалось, что человек рассчитывал на досрочный выход на пенсию "по списку", а его заворачивали - должность неправильно была кем-то записана. Например в строительстве если у человека записана должность "мастер", или "мастер участка", или "мастер РСУ", или "прораб", то его не выпустят на досрочную пенсию по списку №2 - должности должны назваться "мастер строительных и монтажных работ" и "производитель работ". Потому что какой-то умник имел ввиду, что "мастер" - это должность, а "строительных и монтажных работ" - категория. А уж с рабочими специальностями скандалов вообще огромное количество. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Заглянул в упомянутый справочник и обнаружил, что есть "инженера", а есть "инженера-конструкторы". Но и те и те до уровня инж.1.категории, а вот "ведущий инженер" - он только "инженер", без всяких "-конструктор". Я где-то не там искал или это "специфика"?
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Ведущий инженер руководит подчиненными. В этом его главное отличие от инженеров всяких там категорий, которые отвечают только за себя самих и результаты своего труда. Но дело в том, что не войдя в воду плавать не научишься. И весь опыт, накопленный на берегу, тут не поможет. С умением руководить - то же самое. Пока не начнешь работать с подчиненными тебе людьми - руководить ими не научишься. А так - можно хоть 20 лет без подчиненных просидеть. Нужного для руководства ими опыта все равно не накопишь. И начинать руководить надо с молоду. Так быстрее привыкнешь к такому делу, да и характер с годами только портится - с людьми не сработаешься. Просто сотрудники - это одно, а подчиненные - совсем другое дело и другие отношения. Разумеется, прежде чем руководить инженерами нужно накопить некоторый опыт и знания приобрести. Какой именно и в какой степени - зависит от конкретной работы в конкретной фирме. Вот и поставлена граница в 5 лет стажа. Но эта граница очень условная. Обстоятельства и главным образом - сами люди бывают очень разными. Обычно в таких случаях вспоминают, как Аркадий Гайдар в 16 лет полком командовал. (Через 2 недели он сдал полк опытному командиру. Но для него главное - командование его заметило. И Гайдара отправили на курсы командиров. И уже в 18 лет он вновь принял полк. Вот об этом почему то не вспоминают.) Кто такой ТС мы не знаем. Мне его отсюда не видно. И его личные качества мне не известны. Я не могу судить насколько он подходит для новой должности. Это видно не мне, а его начальникам. А самому ТС можно посоветовать - не трусить. Не боги горшки обжигают. Для ТС главное - чтобы его заметили. А то так можно всю жизнь серой мышью просидеть простым исполнителем, а про тебя и не вспомнят вплоть до выхода на пенсию. Вот тогда и вспомнят и даже подарят какого-нибудь чугунного коня с крыльями - в смысле, что уходящий на пенсию хотел высоко взлететь, но так и не смог - имел слишком большой вес! (Вероятно - от малоподвижного образа жизни, т.к. слишком много задумывался, пока другие - шустро "на ходу подметки рвали"!) Последний раз редактировалось Leonid555, 12.07.2016 в 10:30. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Не путайте овно с овсянкой. Это вид работ, к категории не относится совсем. Да и вообще, вы в казуистику уже лезете. Есть должности (инженер, инженер-конструктор, инженер-технолог), а есть "полные наименования должностей", которые записываются в трудовую книжку (должность+категория). Первое со вторым путать не надо.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 12.07.2016 в 10:27. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Если где-то предусмотрены категории, то они и входят в должность - "Инженер 1 категории", например. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ShaggyDoc, повторяю, ты уже в казуистику (бюрократию) влез. Тут я спорить и не собирался.
Я же говорил (отвечал) только про то, что некоторые говорили в плане "теплое место ведущего", как будто это другая ступень должностной лесенки. А на самом деле, как электрики 5-го и 8-го разряда находятся на одной ступени (иерархии предприятия), так и инженеры 3-й категории и ведущие. Вот начальники (бюро, отдела) да, уже ступенью повыше. Занимать при этом которые, например, могут специалисты "инженеры" с категорией "ведущего". Думаю, разобрались. У меня, по крайней мере, всё...
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Offtop:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Просто - не надо демагогию разводить. А то у вас уже "смешались в кучу - кони, люди ...". Ну, а как именно вы воспринимаете те или иные группы работников - это уже ваше личное дело.
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Leonid555, при чём тут демагогия? Если про бюрократию (ЕТКС), то её и обсуждать бессмысленно. Она уже написана и утверждена. Видение может быть только правильное и неправильное.
Но также факт и то, что инженеры, независимо от категорий, это одна ступень. Про что я и говорил. Да, оклады бывают разные. Ну так от квалификации зависит.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
И што? Я ведущим стал будучи техником-технологом и заметь это не в это время, а будучи в советское, когда через ступеньки перепрыгивать практически не разрешали, правда все равно потом учиться отправили
|
|||
|
||||
СМР Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387
|
Скажу только одно: проверяйте записи в своей трудовой книжке очень внимательно. Должны быть № и дата приказа о назначении и № и дата приказа об изменениии, увольнении и т.д. Должность должна быть написано в ТОЧНОМ соответствии с ЕТКС без всяких сокращений. Печать должна быть четкой и полностью читаемой. Иначе потом набегаетесь!
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Offtop:
Цитата:
|
|||
|
||||
СМР Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387
|
Вы имеете полное право знакомиться с записями в СВОЕЙ трудовой книжке. При несоответствии, ОК компании должны быть внесены исправления, заверенные подписью ОК и печатью организации с надписью "Исправленному верить". Так же Вы можете потребовать заверенную копию приказа по организации.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.08.2009
Voronezh
Сообщений: 38
|
ну тут два пути, либо подтверждай свою квалификацию на внутреннем экзамене, но на другой работе это может не прокатить, либо иди параллельно учись
|
|||
|
||||
Расчет смет на продавливание Регистрация: 11.07.2016
Сообщений: 88
|
Offtop: вы форумом ошиблись или вы по поводу павлинария?
__________________
в наше время проще стать гипом, чем толковым специалистом |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Потому что иначе все равно когда-то придется доказывать - при выходе на пенсию. И не думайте, что это далеко еще или что мне пенсия не нужна будет - я буду тогда миллиардером. Многие так думали. И никто не застрахован, что завтра не заболеет и не придется оформлять "группу". А задним числом доказать что-то очень сложно. Приходится делать письменные запросы и не факт, что ответят. Вот мне, например, пришлось посылать запрос в госархив, чтобы доказать, что работая каменщиком (как записано в ТК) я получал зарплату в составе бригады. На удивление в архиве даже наряды сохранились, хотя организация давно ликвидирована. Но несколько лет выбросили из стажа - в одном случае из-за непонравившейся печати, а в другом случае из-за неразборчивого почерка и исправления в одном слове. И тут уже никакие запросы не помогут - спрашивать не у кого. И есть люди, которые вообще лет по 20 стажа теряют из-за оформления, особенно те, кто из "независимых" государств приехали. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
На внутренней аттестации. При переходе на другую работу это не однозначно, например при переходе на работу в СО РАН они присваивали на категорию ниже(хотя там тоже я заметил великий блат процветал), так что тут бабка на двое(и даже на трое) сказала.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... | АХХРЕТЕКТОР | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 58 | 28.04.2021 20:14 |
Достаточно-ли опыта для соискания вакансии ГИП? | Yakut | Профессии и трудовые отношения | 20 | 19.03.2014 16:43 |
поиск работы, резюме, отсутствие опыта. | Zi Andrey | Разное | 19 | 11.01.2012 15:47 |
как считать смету на проектные работы? на капремонт. | Olimpia Arora | Прочее. Отраслевые разделы | 1 | 21.07.2009 11:48 |
Поиск работы | Perezz!! | Разное | 46 | 21.03.2008 12:50 |