|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
а это лишнее: показывать и в детали, и в сборке. Тот же 2.109 говорит, что следует, как правило, сборочные упрощать:
Цитата:
Цитата:
т.к. на большой длине теряется смысл вообще вспоминать о том, что кто-то должен зазор учитывать. Хоть конструктор, хоть технолог. Цитата:
повторю сюда вопрос Цитата:
И потом, вопрос топикстартера: Цитата:
Цитата:
Ну да, отсюда и происходит анекдот о доработке напильником после сборки. Почему сварной должен это делать, а не работяга на заготовке, который имеет соотв. инструмент? Цитата:
Хотите поговорить об этом? Не переживайте, с логикой все нормально. Просто прокомментируйте п. 3.3.1 из 2.109 так, как вы его понимаете. Естественно, и со случаем для серии. И обратите внимание на название: 3.3. Выполнение отдельных видов сборочных чертежей. что удаляет этот пункт от технических требований чертеда и относит нас именно к изображению вида. |
|||||||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Отсюда выходит анегдот не о поставке на объект 600 метров трубы, нужная длина которой определяется при монтаже и фаска легко снимается фаскорезом, а загружаем КБ выпуском КД на каждую трубу, загружаем токарный участок, логистику..., а по факту улыбаемся несходимостью заготовок. Зато технологу так проще. Он ж царь и бог
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если по всему вышесказанному непонятно (вследствие плохой логики), то вот: этот пункт описывает один из способов указания кромок, ничего другого не запрещая.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
просто конструктор Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358
|
Это просто пример... Вы сказали про этот шов и я зацепился за него, как за частный случай. Конкретно мои запчасти во вложении к п. #295 (фланец к патрубку приваривается швом У5), описание шва во вложении к п. # 297...
При держиваюсь только этого мнения. Offtop: В данный момент, находясь на форуме, провожу исследование "кто прав" методом экспертных оценок. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Перечитайте пожалуйста мой вопрос - п. #295,297 там именно об этом: Цитата:
- Это Вы так думаете, а я думаю по другому... В ГОСТ конкретно написано "для ЕДИНИЧНОГО производства" Offtop: И вообще ГОСТ он для того, что бы не думать, а прыгать и ВСЕМ на оду и туже высоту.
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью. Последний раз редактировалось Reka, 15.01.2014 в 11:33. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Попутно по черт. 38 ГОСТ 2.109. Стандартный шов или нет - неважно. Но при единичном производстве не всегда есть смысл загружать технолога из-за одного шва, который всё-равно рассматривает конструктор при его компоновке. Для производства дешевле конструктору разрисовать шов, чем заставлять технолога влезать в ГОСТ и плодить технологическую макулатуру. Кстати, к вопросу о фасках на сборке: на этом же черт. 38 шов в готовом виде указан одной линией, без фасок и зазоров.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
Мало. В основном варим толстолистовуху с отогнутыми кромками.
Цитата:
А если б я зазор предусмотрел в модели, то уже с раскроя деталь пришла бы не требуя доработки. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
uraltay, прочитай мой пост тоже. |
|||
|
|||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Слово допускает тут несет тот смысл, что можно, но лучше иначе. Иначе - это выпустить отдельный чертеж на деталь, в котором будет полностью раскрыта деталь в состоянии "перед сборкой". Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Ну не знаю, как там Солиде с анализом напряжений, но модуль, встроенный в Инвентор, сочтет этот зазор как ничем не соединенные 2 детали. И может в итоге выдать очень веселую картину напряженного состояния. А деформации вообще весело будут выглядеть. Там много подводных камней можно найти, все зависит от того, где эта модель будет использована. Возможно и несколько моделей понадобится...
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
Ага. Ещё дырявые модели я не делал. Ну уж нет, спасибо.
Вот вот. Через опу всё получится. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Это который?
Издержки отхода от кульмана...
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Именно что значит. Когда другие способы нежелательны, пишут "рекомендуется". Ещё раз скажу, у вас плохо с логикой
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Цитата:
Но показать шов один раз на сборке нельзя? |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
Это тот где я объяснял, что делаю модели один к одному с чертежом, чтобы на лазерный станок с ЧПУ, чтобы по моей ЭМИ сделали УП.
Это я понимаю. Мне интересно как присутствующие здесь многочисленные сторонники обходят эту проблему. Просто прошу поделиться опытом кто и как делает. Иначе получается все твердят как заведенные "отображайте разделку в чертежах деталей", а как про практическую сторону вопроса спросишь все молчат. Может это заговор технологов, которые операционные эскизы не хотят оформлять |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Не само по себе слово допускается, а продолжение фразы нам описывает допускаемый способ.
А рекомендуемый способ - п. 2.1. Так что есть допускаемый способ, а есть общее правило. И никак ваше "=" тут неприменимо. И я уже в том же посте написал иной способ. Цитата:
Еще раз повторяю: вы извращаете как мои слова, так и написанное в стандарте. Моя очередь подозревать в вас тролля ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Цитата:
но что поделать, хорошо, что таких надобностей у меня весьма мало. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
Ну, запрещать думать кому бы то ни было и что бы то ни было (даже если это полный бред) я не могу и не собираюсь. Попытаться вразумить заблуждающихся считаю если не долгом, то похвальным желанием.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 15.01.2014 в 13:46. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 15.01.2014 в 13:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Цитата:
Ну да, вы просто выхватываете один кусок фразы и потом в отрыве от остального контекста крутите его как вам хочется. Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Проведем аналогию: какой документ запрещает чистить селедку на чертежах, а потом их отдавать в работу? Т.е. раз нет прямого запрета (прямого - это значит, что нигде не написано "нельзя чистить рыбу на сборочном чертеже"), значит можно. А потом отряхнуть его и передать в ОГТ, например. Пусть тоже почистят и в цех отдадут Вот это ваша логика. Кстати, не будьте голословным - укажите документ, в котором написано, что это конструктор делать не обязан, а обязан технолог. А то я уже задолбался стандарты лопатить. не желаете - лучше помолчите. Последний раз редактировалось Дмитрий Юпатов, 15.01.2014 в 14:08. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Закладные лифтовых приямков | винсент75 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 11.08.2009 10:16 |
Предложения по расчетным моделям сооружений | aldt | Расчетные программы | 8 | 06.07.2009 17:53 |
Электромагнитная пушка | T-Yoke | Машиностроение | 112 | 06.08.2008 18:48 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |