| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Геометрически изменяемая система (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2007, 23:41
Геометрически изменяемая система (SCAD)
MaximZ
 
Инженер
 
Брянск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 29

Подскажите новичку как избавиться от геометрической изменяемости рамы в SCAD. В чём здесь ошибка?
И ещё вопрос: почему SCAD отказывается иногда выполнять поворот местных осей элементов на угол или поворачивает визуально на другой угол (например 90 вместо 45)?
Заранее благодарен.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 13.02.2014 в 01:14.
Просмотров: 412233
 
Непрочитано 23.07.2014, 09:02
#121
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от vdo30 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, в чем проблема? Расчет выдает ГИС
Проблема в применении стержней плоской фермы в пространственной схеме
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2014, 09:55
#122
vdo30


 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от jopt Посмотреть сообщение
Проблема в применении стержней плоской фермы в пространственной схеме
А как поправить?
vdo30 вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2014, 09:58
#123
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 270


Поменяйте тип элементов на 5 и поставьте где надо шарниры
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2014, 10:08
#124
vdo30


 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от jopt Посмотреть сообщение
Поменяйте тип элементов на 5 и поставьте где надо шарниры
а как это делать? плохо знаю scad(
vdo30 вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2014, 10:13
#125
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 270


На вкладке "назначения" есть кнопка с буквой Т. Нажмите ее выберите свои фермы и ОК. Про шарниры там же есть кнопка для их установки, где именно ставить так не расскажешь -справку читайте или книги. Но при Вашей схеме вообще нет необходимости рассматривать пространственный каркас, достаточно плоской рамы, и вот в ней может быть применен стержень плоской фермы. и рамы для колонн.Кроме того у Вас неправильно приложены нагрузки. Почемук поясам фермы? Надо к прогонам, а в случае с плоской рамой - в узлы фермы. И где ветер?Собственный вес колонн?
__________________
И это пройдет.

Последний раз редактировалось jopt, 23.07.2014 в 10:19.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2014, 10:24
#126
vdo30


 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от jopt Посмотреть сообщение
На вкладке "назначения" есть кнопка с буквой Т. Нажмите ее выберите свои фермы и ОК. Про шарниры там же есть кнопка для их установки, где именно ставить так не расскажешь -справку читайте или книги. Но при Вашей схеме вообще нет необходимости рассматривать пространственный каркас, достаточно плоской рамы, и вот в ней может быть применен стержень плоской фермы. и рамы для колонн.
Спасибо! Очень помогли!
vdo30 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 14:00
#127
kapucin


 
Регистрация: 24.09.2014
Спб
Сообщений: 7


Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, в чем я ошибся. В протоколе расчета пишет ГИС по направлению 3 в узлах: 8,15. Расчет не выполнен. При изменении точности разложения матрицы расчет проводит, но ошибок получается еще больше: ГИС по направлению 1 в узлах:8 15; ГИС по направлению 3 в узлах:8 15; ГИС по направлению 5 в узлах:6 10 11. В чем тут дело? Может дело в жестких вставках? (первый раз с ними столкнулся) Версия SCAD 11.5
Вложения
Тип файла: spr рама для расчета.SPR (9.5 Кб, 61 просмотров)
kapucin вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 14:10
#128
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


kapucin, лишние связи по верху ферм. не разбита колонна. жесткая ставка на всю длину элемента не делается. делайте объединение перемещений.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 14:41
#129
kapucin


 
Регистрация: 24.09.2014
Спб
Сообщений: 7


Stanum, Не совсем понятно о каких "лишних" связях в вп ферм Вы говорите. Сопряжение фермы с колоннами у меня принято жестким. или все-таки какие-то есть лишние?
Насколько я знаю ступенчатые колонны в расчетной схеме задаются именно введением жестких вставок. по крайней мере, в тех примерах, что мне на глаза попадались. И что значит: "не разбита колонна"? Извиняюсь за такое количество вопросов, не судите строго.
kapucin вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 15:22
#130
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


kapucin, связь в скаде - запрет на перемещения повороты. соединение элементов (при признаке схемы 2/5) без доп мер всегда жесткое.(вы уверены что такой сопряжение (жесткое) для фермы такого очертания, целесообразно) .
жесткая вставка делается не так как это сделали Вы. Это свойство колонны, а не доп, элемента. Так что либо этому коротышу, повысить жесткость на 1-2 порядка, либо делать объединение перемещений.
То и значит, у вас есть узел расположенный на оси колонны, но ей не принадлежащий. элемент колонны не имеет общего узла с поперечиной.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 15:33
#131
folkoru

Морские порты
 
Регистрация: 27.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от kapucin Посмотреть сообщение
Не совсем понятно о каких "лишних" связях в вп ферм Вы говорите. Сопряжение фермы с колоннами у меня принято жестким. или все-таки какие-то есть лишние?
Лишние связи = жесткое сопряжение фермы с колонной (довольно сложно выполнить, примыкая только верхний пояс фермы.)
Цитата:
Сообщение от kapucin Посмотреть сообщение
Насколько я знаю ступенчатые колонны в расчетной схеме задаются именно введением жестких вставок
жесткие вставки надо вводить в колонны (номера жесткости 1), а не вводить дополнительный элемент (номер жесткости 4).
Цитата:
Сообщение от kapucin Посмотреть сообщение
И что значит: "не разбита колонна"
узлы балок 12 и 3 не принадлежат колоннам (номер жесткости 2) - работают отдельно друг от друга, не связано между собой.

дополнительно:
1. Узлы номер 5 и 15 совпадают - соответственно элементы с номерами жесткостей 4 и 2 не имеют общего узла и не работют совметсно (балка 4 не опирается на колонну 2)
2. Положение в пространстве колонн так задумано или местные оси не повернуты?

Последний раз редактировалось folkoru, 29.09.2014 в 16:32.
folkoru вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2014, 18:09
#132
kapucin


 
Регистрация: 24.09.2014
Спб
Сообщений: 7


Спасибо большое! Теперь начинаю понимать, что наворотил глупостей) Буду исправлять. Так как же все-таки правильно задать эти жесткие вставки? Получается никаких дополнительных элементов вообще вводить не нужно?
kapucin вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2014, 09:36
#133
kapucin


 
Регистрация: 24.09.2014
Спб
Сообщений: 7


Все, вопрос снимаю! Сам во все врубился! Все рассчиталось.: Спасибо за помощь!
kapucin вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2014, 02:38
#134
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 131


Добрый день! Ребят, подскажите почему ГИС в узлах КЭ55?
Вложения
Тип файла: spr пример.SPR (9.5 Кб, 60 просмотров)
get_up вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2014, 08:56
#135
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от get_up Посмотреть сообщение
Добрый день! Ребят, подскажите почему ГИС в узлах КЭ55?
1. ГИС не в узлах КЭ55, а просто в узлах. Узлы - общие.
2. Элементы 89 и 90 не закреплены ничем от вращения вокруг собственных осей. Закрепите элемент в любом конце связью UY.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2014, 08:40
#136
Faust2956

Инженер проектировщик
 
Регистрация: 26.10.2011
Миасс
Сообщений: 111


Доброго времени суток, форумчане! Не могли бы вы подсказать, почему при триангуляции контура появляется сообщение о геометрической изменяемости в узле 640 по направлениям 1,2,6? Задача представлена в виде кессонного перекрытия с шагом ребер 6х6. Вторую ночь не сплю уже, ищу решения проблемы) Твердые тела ещё не везде проставлены, но думаю это не влияет на расчет,так как делал для теста подобную модель меньшго размера-ошибка всегда остается.
Вложения
Тип файла: spr Плита перекрытия.SPR (80.0 Кб, 54 просмотров)

Последний раз редактировалось Faust2956, 20.11.2014 в 08:45.
Faust2956 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2014, 13:12
#137
Антипенко А.П.


 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 50


А почему вы используете специальные элементы а не простые жёсткие вставки? Так вроде бы моделька по проще получилась бы. И в плане создания и в плане последующего анализа.
Я лично затрудняюсь ответить, но может быть дело в том что жёсткая связь спец эл. стоит только по Z?

----- добавлено через ~3 мин. -----
у вас и изменяемость по х, у + вращение вокруг Z. Может действительно связей где-то не хватает? И бетонная плита по ХУ катается свободно.
__________________
Учусь.Так что будьте осторожны с моими советами =))
Антипенко А.П. вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2014, 14:02
#138
Faust2956

Инженер проектировщик
 
Регистрация: 26.10.2011
Миасс
Сообщений: 111


Скаду я учусь самостоятельно, варюсь в собственном соку так сказать, поэтому не всё знаю)Выход из этой ситуации нашел, когда задал все твёрдые тела с ограничениями по Х, Y, Z, Uz. Только при таких условиях ошибка пропала) Я не совсем понимаю, как ввести здесь жеские вставки, но думаю, это будет равноценно абсолютно твёрдым телам. Так же я эксперементировал с объединением перемещений по Z, Х, Y. Результат получалось такой же что и с телами.
__________________
Время и место Подвига определяется Судьбой. Но если не придёт Герой, не будет и Подвига...
Faust2956 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2014, 14:37
#139
Антипенко А.П.


 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 50


Ну я бы например задал всё в одной плоскости (и бетон и стержневые элементы). Затем выделить все стержни=> вкладка назначения =>Установка/удаление жёстких вставок => задать величину смещения для обоих узлов элемента по направлению местной оси совпадающей с общей осью Z => ОК. Проверить результат в презенталке, либо включить отображение жёстких вставок в фильтре отображения
Тогда задача выходит на три клика. А ваш метод я использовал только когда считал 14 м пролёт монолитной плиты с монолитными балками. Делал это чтобы не учитывать дважды материал перекрытия и самой балки. Не знаю как объяснить%))
__________________
Учусь.Так что будьте осторожны с моими советами =))
Антипенко А.П. вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2014, 16:03
#140
Faust2956

Инженер проектировщик
 
Регистрация: 26.10.2011
Миасс
Сообщений: 111


Я понял в общем, про что Вы. Надо будет попробовать) Спасибо)
__________________
Время и место Подвига определяется Судьбой. Но если не придёт Герой, не будет и Подвига...
Faust2956 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. el-den Расчетные программы 3 23.11.2009 12:42