|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Цитата:
Вот про что я спрашиваю (см. приложенную картинку) ...
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 26.10.2009
НН
Сообщений: 62
|
В поддержку Хаоса, мне тоже непонятно, что вы за опорный узел насочиняли. Ставишь ферму на колонну и все. Только плитку на оголовке опорную делаешь и ребрами жесткости подкрепляешь. И стойки опорные до самой полки нижнего тавра сделай.
|
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Я старался сделать шарнирный узел. В вашем случае от фермы будет передаваться момент на колонну, который нужно учесть в расчете колонны.
Может нарисуете совой вариант. Может я что-то недопонял. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 26.10.2009
НН
Сообщений: 62
|
Ничего там передаваться не будет! В книге Веденикова подобный узел приведен на 318 стр. (издание 98 года). Два болта ставишь по разные стороны стенки тавра на 1 линии и всё нормально
Последний раз редактировалось ssorov, 02.11.2009 в 20:22. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
[IMG]http://s50.***********/i130/0911/55/481e4af05bf0t.jpg[/IMG] Не могу согласиться с тем, что "Ничего там передаваться не будет!" Крайний конец опорной пластины поднимется за счет поворота узла (от прогиба фермы). А этому повороту препятствует анкерный болт и сама опорная пластина (за счет большой ширины в плоскости изгиба фермы). Т. е. за счет анкера ("он удерживает опорную пластину от подъема") и большой ширины опорной пластины возникнет момен в узле, который и будет передаваться на колонну. Добавил: А если еще опоры неподвижные в обеих опорных узлах, добавиться и горозонтальный распор от фермы. Последний раз редактировалось Sarman, 02.11.2009 в 20:43. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 26.10.2009
НН
Сообщений: 62
|
Вы, простите, видели когда-нибудь как делается жесткий узел опирания фермы на колонну? Если б видели, то знали, что узел, приведенный выше шарнирный. Болты поставлены по силовой оси опорной стойки. Один болт, тем более не высокопрочный, в силовой плоскости никому никогда жесткого узла не давал. Более шарнирный узел и представить сложно!
Добавил: Цитата:
Последний раз редактировалось ssorov, 02.11.2009 в 20:55. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
А на счет распора Вы меня кажется не поняли. Вот посмотрите фото, и скажите, будет ли распор??? [IMG]http://s51.***********/i134/0911/7e/a123d48c3933t.jpg[/IMG] |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 26.10.2009
НН
Сообщений: 62
|
Распор безусловно будет, он будет равен (q*L/2)*(2f/l), где f - прогиб.
Однако он будет пренебрежимо мал (~1% от вертикальной реакции на опоре). Если уж быть совсем дотошным, то у вас ведь и не шарнирно-неподвижные опоры, а упругие. Но это к реальным расчетам имеет весьма отдаленное отношение |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
Т. е. расчетная схема вот такая: [IMG]http://i038.***********/0911/a8/f3f8ab18b66et.jpg[/IMG] ИСПРАВИЛ: А Вы посчитайте распор, Например в любой КЭ программе Интересно, что у Вас получиться. Добавил: Уж явно не маленький будет. Последний раз редактировалось Sarman, 02.11.2009 в 21:42. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 26.10.2009
НН
Сообщений: 62
|
Ну, аналитически, если ваша ферма удовлетворяет условию по предельным прогибам, при опорной вертикальной реакции 25 тонн срезающее усилие будет не более 200 кг, на 2 болта по 100 кг - это совсем немного.
Но. Даже и этих 200 кг скорее всего не будет, т.к. отверстия под болты все равно шире последних на 2 мм, что и компенсирует возможность распора. Добавил: А мне для таких мелочей SCAD мучить совсем необязательно. Тут и в уме посчитать можно. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
проге. И откуда Вы взяли 1%. Источник укажите. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 26.10.2009
НН
Сообщений: 62
|
Распор будет равен V*(2f/l), где f - прогиб, V - вертикальная реакция на опоре
Предельный прогиб для вашего пролета [f]=L/250 (при высоте помещения до 6 метров) То. есть распор ваш будет равен V/125 или 0,8% Прим.: 2f/L -- это тангенс угла поворота балки на опоре. На самом деле угол будет больше (по параболе гнется, а не по прямой), но для малых углов можно считать и так. Последний раз редактировалось ssorov, 02.11.2009 в 22:04. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
У нас то ферма с уклоном. Нужен расчет. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 26.10.2009
НН
Сообщений: 62
|
Так ты и нарисовал схему простой балки ))
В любом случае либо считай, что ферма закреплена ____________ /\...................8 (что абсолютно правомерно) Либо создавай схему поперечной рамы (шарнирно опертая на колонны ферма), задавай жесткости и считай. Но уж явно не как отдельную ферму опертую так: _____________ /\.................../\ Дополнено: Из личного опыта скажу, что результат будет почти одинаковый, если задавать реальные жесткости колонн. Последний раз редактировалось ssorov, 02.11.2009 в 22:59. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
Нагрузку задал грубо 50 кН/м на верхний пояс фермы. Опирание фермы шарнирное. Вот схема деформации: [IMG]http://s48.***********/i119/0911/98/6d6466dcf883t.jpg[/IMG] Поперечная сила в правом узле в зоне опирания 25 кН. И еще, я не учитывал ветровую нагрузку. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ферма металлическая 12 м | Andrey_Kostanay | Металлические конструкции | 52 | 23.06.2010 20:23 |
Металлическая рама,где колонна 12м и ферма 27м. | DIMARIK | Металлические конструкции | 2 | 05.06.2009 23:25 |
Ферма металлическая 39 м | Трум-пурум | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 05.06.2009 14:57 |
48 м металлическая ферма | Saiko | Металлические конструкции | 5 | 10.07.2007 19:35 |
Металлическая пространственная ферма из одиночных уголков | Паша П.М. | Металлические конструкции | 14 | 01.08.2006 10:06 |