Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2016, 20:03 5 |
Обсуждение проекта СП информационное моделирование
miko2009
 
Инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 2,065

miko2009 вне форума Вставить имя

Ну вот и состоялся релиз сводов правил ,пока что первая редакция,а именно:

1. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила организации работ производственно-техническими отделами»
список моих замечаний
2. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила обмена между информационными моделями объектов и моделями, используемыми в программных комплексах»
3. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила формирования информационной модели объектов на различных стадиях жизненного цикла»
4. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила описания компонентов информационной модели»
мои предложения

http://www.faufcc.ru/technical-regul...ic-discussion/
Если нельзя достучаться по ссылке, тогда своды правил есть в архиве в приложении.

Я сначала хотел по пунктам разобрать данные СП, но решил не делать этого а написать официальное письмо в МИНСТРОЙ и ФАУ ФЦС. Что больше всего бросается в глаза:
1. TEkla, Renga, Allplan Precast, Bentley, Archicad и остальные больше не BIM программы и не могут распространяться на территории РФ
2. Идет жесткое и наивное лоббирование коммерческих интересов Revit в частности и Autodesk в общем. Что противоречит антимонопольному законодательству и антикоррупционному.
3. Фантастика во всем , ПТО теперь должны столько что им проще уволиться.
4. 50% материала переписано из теоретических методичек Конкуратор и Инфарс и никакого отношения к практике не имеют.

Просьба максимально вдумчиво прочитать данные документы , написать пункт СП и ваши замечания , выложить тут или желательно официальным письмом отправить в info@faufcc.ru
или согласно форме где вы скачиваете проект СП. Тут нужен коллективный труд.

P.S. Я думаю что все будет хорошо и эти документы в таком виде не пропустят технически грамотные люди, либо они просто не будут работать, либо отрасль умрет. Теперь в углу стола не технические вопросы а манагерство. Просьба подключиться всем.
__________________
Revit или Allplan

Последний раз редактировалось miko2009, 14.09.2016 в 09:19.
Просмотров: 14943
 
Непрочитано 13.04.2017, 14:56
#61
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 297


Баловство все это. Начинание конечно хорошее, но массового применения пока не найдет.
Объемное проектирование вещь недешевая и не быстрая как на этапе создания так и поддержки. Значит классическое проектирование будет в плюсе по цене на тендерах.
Непонятна степень деталировки модели. При низкой степень проработки модель будет бесполезна для инженерных сетей. Большая проработка деталей выльется в в большой объем переделок как на этапе корректировок ПД/РД так и на этапе стройки. В модель надо вносить данные из исполнительной. А это делать некому. На большинстве строек даже текущую исполниловку почти не ведут. Весь этот ком проблем сведет хорошее начинание на нет
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 15:34
#62
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,147


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Объемное проектирование вещь недешевая и не быстрая как на этапе создания так и поддержки. Значит классическое проектирование будет в плюсе по цене на тендерах.
а что, кто-то оценивает создание 2д и 3д моделей? в стоимости ПИР разработка чертежей сама по себе имеет весьма небольшую трудоёмкость и себестоимость.
Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Непонятна степень деталировки модели. При низкой степень проработки модель будет бесполезна для инженерных сетей. Большая проработка деталей выльется в в большой объем переделок как на этапе корректировок ПД/РД так и на этапе стройки.
Почему же? На грубой модели имеются функциональные блоки с точками подключения, между которыми можно трассировать линии электро-/водо-/газо-/теплоснабжения. "Начинка" этих функциональных блоков (щитов управления, датчиков, выключателей и т.п.) - не имеет значения. Зато, расстановку самих функциональных блоков и линий связи между ними можно автоматизировать. Можно программно описать требования к установке выключателей (высота, расстояние от дверного проёма, ещё что-то), осветительных приборов (можно даже автоматический расчёт кол-ва и типа осветительных приборов сделать в зависимости от помещения), светосигнального оборудования, аварийной/пожарной и прочей сигнализации, и так же программно сделать трассировку линий питания и управления, чтобы компьютер за вас сделал это с минимальным расходом кабелей и т.п. Это дело в схемотехнике уже давно реализовали
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
Здесь же можно автоматом выполнить сбор нагрузок (что по ЭС, что по ОВ и ВК) и спецификации сгенерировать - сказка )))
Мечта о большой красной кнопке вот-вот станет реальностью))
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 15:55
#63
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 297


Ну-ну. Начнем с архитектуры какая степень деталировки? С балками перекрытий, связями, площадками, ограждениями и опорами, фундаментами и тд. Или упрощаем? Технологию тоже упрощаем до кубов или делаем реальные габариты? Если упрощаем то окажется что эти кубы в пространство и не умещаются совсем. Надо усложнять геометрию. И возникает вопросы:
Кто будет делать эти модели
На каких компьютерных мощностях будут крутится эти модели.
Кто за это будет платить
А автоматическое проектирование возможно только в условиях хорошо описанной задачи. При недостатке исходных данных(а их всегда недостаточно) автоматика не работает
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 15:59
#64
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Почему же? На грубой модели имеются функциональные блоки с точками подключения, между которыми можно трассировать линии электро-/водо-/газо-/теплоснабжения. "Начинка" этих функциональных блоков (щитов управления, датчиков, выключателей и т.п.) - не имеет значения. Зато, расстановку самих функциональных блоков и линий связи между ними можно автоматизировать. Можно программно описать требования к установке выключателей (высота, расстояние от дверного проёма, ещё что-то), осветительных приборов (можно даже автоматический расчёт кол-ва и типа осветительных приборов сделать в зависимости от помещения), светосигнального оборудования, аварийной/пожарной и прочей сигнализации, и так же программно сделать трассировку линий питания и управления, чтобы компьютер за вас сделал это с минимальным расходом кабелей и т.п. Это дело в схемотехнике уже давно реализовали
ну и кому это нужно то? Во первых, если программа будет сама все расставлять и трассировать - за компом при этом будет сидеть самый дешевый "проектировщик". Зачем к умной программе еще и дорогостоящего специалиста оплачивать. Во вторых, за оптимизированные трассы и оборудование получите большое человеческое "спасибо" от всей остальной цепочки после отдела проектирования.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Здесь же можно автоматом выполнить сбор нагрузок (что по ЭС, что по ОВ и ВК) и спецификации сгенерировать - сказка )))
Мечта о большой красной кнопке вот-вот станет реальностью))
это все вполне реализуется и без всякого BIM. Но для этого надо разрабатывать стандарт черчения.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 16:09
| 1 #65
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Начнем с архитектуры какая степень деталировки?
СП. ИНФОРМАЦИОННОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. ПРАВИЛА ОПИСАНИЯ КОМПОНЕНТОВ ИНФОРМАЦИОННОЙ МОДЕЛИ
п. 6.4. Требования к уровню геометрической проработки
6.4.1 BIM-объекты, как правило, должны быть представлены не менее, чем на трех уровнях геометрической проработки:
а) «концептуальном»;
б) «проектном»;
в) «детальном».
Там в своде правил таблица есть из которой все понятно становится.
iliorik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 16:15
#66
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 297


Вот только требований к ним нет. Все ну очень условно. По сути это требования лишь деталировке функционального блока. Но не деталировке модели здания или объекта. Как эти нормы гармонизированы с международными? Не секрет что большинство оборудования у нас иностранного производства/разработки. Обяжут заводы-изготовители делать эти модели или на проектировщика повесят? Ну и деталировка должна всего устройства? установки? Составных частей?

Последний раз редактировалось tyuk, 13.04.2017 в 16:25.
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 16:45
#67
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 95


По моему так очень четко сказано:
На «концептуальном» уровне BIM-объект должен характеризоваться габаритными размерами. (кубик)
На «проектном» уровне BIM-объект должен характеризоваться точными размерами и формой, достаточной для его однозначной идентификации и выделения необходимого пространства. (сложная форма)
На «детальном» уровне BIM-объект должен характеризоваться точными размерами и формой, соответствующими физическому объекту, достаточными для создания его реалистичного визуального изображения и однозначной идентификации. (фотореалистичный объект)
Revit и Allplan в принципе данные уровни поддерживают.
iliorik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 16:59
#68
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 297


Для начала определится что такое БИМ объект. Болт? Задвижка? Трубопровод? Установка?
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 17:36
#69
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Для начала определится что такое БИМ объект. Болт? Задвижка? Трубопровод? Установка?
тогда уж продаваемая единица... (хотя как тогда быть с нестандартными элементами).
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 21:07
#70
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 95


Скажем так- bim элемент это аналог позиции в смете
iliorik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 21:12
#71
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,480


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Скажем так- bim элемент это аналог позиции в смете
что-то от стройки совсем далеко. на уровне оборудования или сетей еще могу понять
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 23:38
1 | 2 #72
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Да, точнее будет: BIM-элемент - элемент информационного взаимодействия. Т.е., например, BIM-элемент помещение не будет нигде в смете фигурировать, но характеристики этого помещения влияет на выбор и количество оборудования, на расход материалов на отделку и т.д.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 06:01
#73
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Да, точнее будет: BIM-элемент - элемент информационного взаимодействия.
Надо внимательнее СП почитать. Для меня как человека работавшего в Revit и Allplan не стоит вопрос что такое BIM элемент. Тут главное до гвоздей не рисовать.
iliorik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 09:47
#74
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,147


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Ну-ну. Начнем с архитектуры какая степень деталировки? С балками перекрытий, связями, площадками, ограждениями и опорами, фундаментами и тд. Или упрощаем? Технологию тоже упрощаем до кубов или делаем реальные габариты?
Ответ на эти вопросы написан здесь
Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
п. 6.4. Требования к уровню геометрической проработки
6.4.1 BIM-объекты, как правило, должны быть представлены не менее, чем на трех уровнях геометрической проработки:
а) «концептуальном»;
б) «проектном»;
в) «детальном».
Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Если упрощаем то окажется что эти кубы в пространство и не умещаются совсем. Надо усложнять геометрию. И возникает вопросы:
Кто будет делать эти модели
Тот, кому это нужно (инженер/архитектор - если им важно видеть более детально проработанную форму), или тот, кто заинтересован в установке именно этого оборудования/дизайнобъекта в этом здании (т.е. производитель). Уже сейчас на сайтах производителей оборудования немало твердотельных моделей их ассортимента. Немного допилить - и BIM-элемент готов к применению.
Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
На каких компьютерных мощностях будут крутится эти модели.
Кто за это будет платить
вот не надо бла-бла-бла. Если вы крутите МОДЕЛЬ, а не отрендеренную до фотореалистичного изображения "виртуальную реальность", то хватит обычного компа. Я 7 лет назад на простом рабочем компе с core i3 с нуля разработал и "крутил модель" гидроузла в три дэ размерами в плане 2х2 км с рельефом в виде твердотельника и всем оснащением. Не проблема это.
Цитата:
А автоматическое проектирование возможно только в условиях хорошо описанной задачи. При недостатке исходных данных(а их всегда недостаточно) автоматика не работает
Всё правильно. Кто не захочет разбираться - будет ручками тыкать, так же как "бабки" в автокаде палочками в масштабе рисовали, в то время как продвинутые разобрались что куда и с модели в листах планы/фасады/разрезы шлёпали втрое быстрее.

Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ну и кому это нужно то? Во первых, если программа будет сама все расставлять и трассировать - за компом при этом будет сидеть самый дешевый "проектировщик". Зачем к умной программе еще и дорогостоящего специалиста оплачивать.
Не правильный вывод. Корректность работы автоматики должен контролировать понимающий спец. Автоматика просто ускорит выполнение рутинных процедур.
Цитата:
Во вторых, за оптимизированные трассы и оборудование получите большое человеческое "спасибо" от всей остальной цепочки после отдела проектирования.
Почему?

Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это все вполне реализуется и без всякого BIM. Но для этого надо разрабатывать стандарт черчения.
Вы вправду считаете, что от стандарта черчения что-то зависит? Что в программу заложите, то она вам и выдаст. Хотите по стандарту СПДС, хотите по ЕСКД. Но по большому счёту это всё вторично.
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 14:12
#75
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,403


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
На «концептуальном» уровне BIM-объект должен характеризоваться габаритными размерами. (кубик)
На «проектном» уровне BIM-объект должен характеризоваться точными размерами и формой, достаточной для его однозначной идентификации и выделения необходимого пространства. (сложная форма)
На «детальном» уровне BIM-объект должен характеризоваться точными размерами и формой, соответствующими физическому объекту, достаточными для создания его реалистичного визуального изображения и однозначной идентификации. (фотореалистичный объект)
Уверен, что при конкретных реализациях будут вопросы.
Вот мне не понятно, "На «концептуальном» уровне BIM-объект должен характеризоваться габаритными размерами" - объект будет выглядеть как кубики в кубике? Кто эту ересь написал? Не Малевич, случаем?
"На «проектном» уровне BIM-объект должен характеризоваться точными размерами и формой, достаточной для его однозначной идентификации и выделения необходимого пространства. (сложная форма)" дык тут граница с "кубиками" видна, а вот граница с фотореалистичным изображением размыта.
Про уровни детализации ничего не сказано. Нужно ли каждую задвижку до шайбы на фланцах детализировать? Или нужно ли иметь в модели помимо картинки еще и технические данные оборудования, например сопротивление этой задвижки, ее вес и т.д.?
Вопросов при конкретном применении этого СП будет тысячи и каждый эксперт из ГГЭ будет толковать этот СП по-своему.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 15:20
| 1 #76
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вот мне не понятно
Для того что бы понимать - надо ознакомиться с четырьмя сводами правил которые уже разработаны. Есть ньюансы конечно, но вообщем то какую то картину они дают.
Жду когда их утвердят уже и будет понятна какая редакция утверждена.
Внести изменение в СП не проблема, это все обкатается со временем. Но пока мы не начнем - говорить особенно то и не о чем. Пока только об этих четырех СП речь и можем вести.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Для начала определится что такое БИМ объект. Болт? Задвижка? Трубопровод? Установка?
п. 4.2 BIM-объект является цифровым аналогом физического строительного элемента (двери, колонны, стены, трубы, инженерного оборудования и прочих элементов), а информационная модель, как цифровой аналог реального объекта строительства, представляет собой собранную по определенным правилам совокупность BIM-объектов.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Нужно ли каждую задвижку до шайбы на фланцах детализировать?
6.2.3 Геометрия и графика BIM-объекта не должны ухудшать производительность модели, в которую он помещается.
6.2.4 BIM-объект должен:
а) создаваться в масштабе 1:1;
б) содержать точку вставки, соответствующую его предполагаемому использованию;
в) включать минимальный объем вспомогательной графики, в том числе линий;
г) включать геометрические параметры (если они целесообразны и поддерживаются BIM-платформой), увязанные с соответствующим опорными элементами, включая плоскости, линии, уровни и точки;
д) включать размеры, ограниченные опорными элементами и автоматически полученные при помощи ассоциативных функций нанесения размеров (если они поддерживаются BIM-платформой);
е) использовать геометрические параметры, выраженные в метрической системе единиц, с единицей измерения, как правило, миллиметр;
ж) представлять фактическую толщину слоя в многослойных объектах (если они поддерживаются BIM-платформой);
з) иметь минимальный размер файла, чтобы обеспечить максимальную эффективность использования в информационной модели;

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Про уровни детализации ничего не сказано
На «детальном» уровне BIM-объект должен характеризоваться точными размерами и формой, соответствующими физическому объекту, достаточными для создания его реалистичного визуального изображения и однозначной идентификации.

4.6 При создании BIM-объекта следует руководствоваться принципом разумной достаточности, то есть количество графической и атрибутивной информации в объекте должно быть минимальным, но достаточным для решения поставленных задач всеми заинтересованными пользователями этого объекта.
Смысл разрисовывать шайбы и резьбу на шпильке, если это только перегружает модель и не дает никакой конкретной информации. Мне кажется сейчас в MagiCAD и NanoCAD вполне себе вентили и задвижки неплохо прорисованы.
iliorik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 16:36
#77
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,798


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Не правильный вывод. Корректность работы автоматики должен контролировать понимающий спец. Автоматика просто ускорит выполнение рутинных процедур.
неправильное понимание реальности (философии купчиков-руководителей фирм). Зачем владельцам бизнеса тратиться на закупку/разработку/допиливание автоматизированных систем, если они потом не смогут отбить деньги на более дешевых сотрудниках. Мы же говорим о массовом применении BIM ака автоматизированное проектирование?

А понимающие спецы в фирмах с понимающим руководством уже давно ускорили рутинные операции за счет мелкой автоматизации, наработки шаблонов и т.п., причем все это делалось исходя из реальных потребностей, и на протяжении многих лет. И вполне вероятно, что выпустят проекты раньше и не хуже качеством, чем с этими тремя волшебными буквами)

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Во вторых, за оптимизированные трассы и оборудование получите большое человеческое "спасибо" от всей остальной цепочки после отдела проектирования.
Почему?
есть реальности закупок, монтажа - которые одномоментно не перестроишь. Нельзя внедрение автоматизированной системы проектирования ставить как самоцель.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Вы вправду считаете, что от стандарта черчения что-то зависит? Что в программу заложите, то она вам и выдаст. Хотите по стандарту СПДС, хотите по ЕСКД. Но по большому счёту это всё вторично.
кроме стандартов оформления СПДС/ЕСКД еще есть идентификационные признаки объектов в чертежах.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 16:51
#78
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,147


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Зачем владельцам бизнеса тратиться на закупку/разработку/допиливание автоматизированных систем, если они потом не смогут отбить деньги на более дешевых сотрудниках. Мы же говорим о массовом применении BIM ака автоматизированное проектирование?
зачем владельцы бизнеса купили компы и поставили автокады? у них же были сотни квалифицированных инженеров...
автоматизация (более глубокая) - это лишь приятное дополнение, которое можно построить на BIM, но не самоцель

Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А понимающие спецы в фирмах с понимающим руководством уже давно ускорили рутинные операции за счет мелкой автоматизации, наработки шаблонов и т.п., причем все это делалось исходя из реальных потребностей, и на протяжении многих лет. И вполне вероятно, что выпустят проекты раньше и не хуже качеством, чем с этими тремя волшебными буквами)
бесспорно.
Удалять гланды можно скальпелем, можно лазером. И то и другое примерно одинаково эффективно, только лазером - дороже. Поэтому понты
А вот трепанацию черепа гораздо сподручнее делать имея под рукой тамограф, манипуляторы всякие и прочую высокотехнологичную ерунду.
Говорить, что новые технологии не нужны, это как-то...
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2017, 13:48
#79
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 95


Эксперты обсудили вопросы внедрения технологии информационного моделирования в строительстве
http://www.minstroyrf.ru/press/ekspe...-stroitelstve/
Интересно что они там обсуждали.
iliorik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2017, 09:54
#80
gazon

FEA, ЖБК
 
Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 140


Внесу свои пять копеек в вопрос о детализации модели.
У нас постоянно звучит слово "гармонизация", но наши "эксперты" никак не хотят гармонизировать нормы. Например, по детализации вообще ничего не надо выдумывать, а просто переписать LEVEL OF DEVELOPMENT (LOD) SPECIFICATION. Термином LOD уже давно пользуются многие зарубежные заказчики и даже предъявляют к проектировщикам конкретный уровень LOD в цифрах. А наши умники-эксперты решили, что могут описать степени детализации модели в три строчки, когда упомянутая мной спецификация занимает более 200 страниц!
Если честно, от брожения в Минстрое по поводу BIM у меня только негативные эмоции. Вряд ли в команде, работающей по этому вопросу, есть понимание задач BIM, а тем более опыт моделирования в этой среде.
Скорее всего будет как обычно с нашими нормами: проектировать будем так как положено, а для экспертизы просто будем все подгонять под СП, которые кроме как для экспертизы никому не нужны.

ЗЫ. Последнюю спецификацию LOD можно скачать на сайте: http://bimforum.org/lod/
gazon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теплоусвоение линолеума по ГОСТ 18108-80. Обеспечиваются ли требования СП 50.13330-2012? rontiy Архитектура 10 13.07.2017 12:05
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 Red_line Архитектура 23 09.01.2017 12:47
Разница в подборе арматуры по Сп 52-101-2003 и сп 63. Колонна. Scad 11.5 Студент_2015 SCAD 9 20.04.2016 17:40
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 74 30.07.2015 12:27
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы