Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как выживать проектной организации в условиях тендеров

Как выживать проектной организации в условиях тендеров

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2016, 05:25
Как выживать проектной организации в условиях тендеров
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,743

Валериан вне форума Вставить имя

Как выживать проектной организации в условиях тендеров, когда:
- стоимость проектных работ снижается на 20-40 % и более от исходной (определенной по СБЦ)
- подведение итогов тендеров затягивается на 1-3 недели и более (иногда более месяца)
- тендеры объявляются несостоявшимися, хотя претендентов было более двух
и прочие негативные факторы российской тендерной системы
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Просмотров: 50569
 
Непрочитано 12.04.2017, 15:54
#401
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от Russian depression Посмотреть сообщение
"Мы" - это инженеры?
Да, и даже магистры с бакалаврами. А кто "они" - сами знаете. На форуме таких нет.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 15:31
#402
Константин Рихтер

проектирование
 
Регистрация: 11.11.2009
Ярославль
Сообщений: 16


Были бы тендеры честные проблем бы не было. А так как оно обстоит и работать не хочется.
Падать на 70%, обеспечение заявки/контракта до 30% от МЦК, заявки в основном в МО - это все не хочется.
Константин Рихтер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2017, 07:39
| 1 #403
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,539


Цитата:
Сообщение от Russian depression Посмотреть сообщение
Лыко в строку:
"...Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев предложил правительству до конца этого года разработать график перехода казахского алфавита на латиницу
Если брать нефтегазовою сферу, то Казахстан там перешел на латиницу уже лет 15 назад. Везде иностранные и совместные предприятия, полно работает иностранцев.
И остальные перейдут, они кириллицей меньше 100 лет пользуются.
Цитата:
Сообщение от Russian depression Посмотреть сообщение
Если завтра ввести Еврокоды на территории РФ, то лавочку можно закрывать.
Чью? Лично я, проблем, вообще, не вижу. Делали работы и чисто для иностранцев и "совмещенные с ГОСТ"
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2017, 00:16
#404
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,173


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но если ты современный прогрессивный руководитель и знаешь, как считать деньги, то почему ты сидишь на халтурах? Почему сам не руководишь? Ведь ты же "знаешь" рецепт -"набрать фрилансеров".
Интересный вопрос.....
Знаешь, именно потому, что умею деньги считать.
В свое время, пока был молодой и глупый, дошел в своей области до должности "директор по монтажу". Выше меня был только генеральный. Потом поумнел и ушел на даунгрейд. Сейчас на верхних должностях пашут свои молодые, но глупые. При попытке перевести меня из главспецов в ГИПы я сразу спрашиваю: вам заявление по собственному сейчас от руки набросать, или на компе и через менпопершу? Потому как "ГИП" получает выше хорошо квалифицированного спеца ну максимум +10.000руб в месяц, но пашет 24/7/31. Я же 8/5. На остальные наезды посылаю на Йух или требую двойную оплату переработок. В итоге, я имею выходные, вечера дома за любимым хобби, а с халтурами одной в 3-4 месяца выходит гораздо больше чем у "ГИПа" рвущего попу в осознании своей крутости.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Если брать нефтегазовою сферу, то Казахстан там перешел на латиницу уже лет 15 назад.
Гонишь. Не знаю как сейчас, был в Казахстане (Экибастуз) 4 года назад. При мне подходит главинж к начальнику электоцеха и спрашивает:
ГИ: ты чего учишь?
НЭ: Английский язык.
ГИ: Лучше бы государственный (казахский) выучил...
НЭ: А наХ он мне сдался?
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?
Main Urod вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2017, 06:36
#405
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
В итоге, я имею выходные, вечера дома за любимым хобби, а с халтурами одной в 3-4 месяца выходит гораздо больше чем у "ГИПа" рвущего попу в осознании своей крутости.
Но это из рецептов как выжить одному человеку. Ты выбрал дайнгрейд. Есть еще "четыреста сравнительно честных способов". Причем твой рецепт "посылаю на Йух или требую двойную оплату переработок" большинству не подойдет.

Но тема-то "Как выживать проектной организации в условиях тендеров".
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2017, 08:31
#406
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,157


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Как выживать проектной организации в условиях тендеров
не платить налоги уже предлагалось? )

сам в прошлом году поучаствовал в таком тендере, как исполнитель.
Бассейн, начальная цена 7 млн, победитель предложил 3,5 млн. Исполнителям было заплачено, ну максимум, 2 млн (может и меньше). В итоге, если предположить, что на обналичку было потрачено 5-6%, организации получилось не только выжить, но и неплохо заработать
При этом, естественно, сэкономлено на качестве чертежей, интересно, как по такой документации будут строить.... но это ведь уже проблема того, кто выиграл тендер на строительство
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2017, 09:39
| 7 #407
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
При этом, естественно, сэкономлено на качестве чертежей, интересно, как по такой документации будут строить.... но это ведь уже проблема того, кто выиграл тендер на строительство
Нет, это не их проблема.

1. "Проектанты" ухватившие проектирование по демпинговой цене, выдали явную халтуру, но еще и сумели "неплохо заработать". Они знают как.

2. Заказчик, прекрасно понимая, что получил халтурный проект, нанимает по тендеру демпингующих строителй, прекрасно зная, что они сделают халтуру. При этом отдельные лица у заказчика еще и сумели "неплохо заработать". Они знают как.

3. Строители халтурно выполнили работу, да еще и сумели на этом "неплохо заработать". Они знают как.

И только граждане, которым достались результаты этих трудов, остались в проигрыше. Халтурщик-проектант едет на машине по "отремонтированной" три месяца назад дороге, с которой вместе со снегом сошел асфальт, гробит машину на ямах и постит гневные сообщения в соцсетях с фотографиями.

Халтурщик-заказчик обнаруживает, что в его "капитально-отремонтированном" доме протекает крыша, трещат стояки, горит проводка. И постит гневные сообщения в соцсетях с фотографиями.

Халтурщик-строитель, нахалтуривший на элитную квартиру в элитном доме "вдруг" обнаруживает, что и в новом доме всё разваливается. И постит гневные сообщения в соцсетях с фотографиями.

И только один лупоглазенький человечишко, придумавший такую систему ради "борьбы с коррупцией", всем доволен. Он постит в соцсетях фотки, как он "хорошо на лыжах" покатался. Его ведь провезут по специальной дороге, дадут взглянуть на специальный дом. И он желает всем "счастья вам". А кому денег не хватает советует "в бизнес". Вот, как у него. И вообще, мол "Учитель - хватит в школе околачиваться! Проституция приятней и больше оплачивается"!
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2017, 22:02
#408
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,157


ShaggyDoc, это все понятно. Я немного о другом.
"Правильная" проектная организация, участвуя в тендере может выделить на ФОТ лишь 30-35% от суммы договора.
"Не правильная" может обналичить сумму, оставить себе прибыль процентов 10, остальные 80-85% пустить на оплату труда фрилансеров. Бывают ведь, наверно, "квалифицированные халтурщики", способные выдать качественный проект при адекватной оплате...
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2017, 22:57
#409
Albez


 
Регистрация: 04.04.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
не платить налоги уже предлагалось? )

сам в прошлом году поучаствовал в таком тендере, как исполнитель.
Бассейн, начальная цена 7 млн, победитель предложил 3,5 млн. Исполнителям было заплачено, ну максимум, 2 млн (может и меньше). В итоге, если предположить, что на обналичку было потрачено 5-6%, организации получилось не только выжить, но и неплохо заработать
При этом, естественно, сэкономлено на качестве чертежей, интересно, как по такой документации будут строить.... но это ведь уже проблема того, кто выиграл тендер на строительство
В этом конкретном случае вполне возможно что документация была выполнена качественно. Подобные объекты (бассейны, ледовые арены, спорткомплексы и их различные комбинации) однажды проектируются, а потом просто привязываются. Многие проектные организации профильно занимаются именно такими объектами, потому что у них окупаемость очень хорошая. Я даже больше того скажу- выиграть тендер на проектирование не имея своего проекта практически нереально.
Albez вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2017, 23:19
#410
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 974


ShaggyDoc, а какая тогда система лучше, если тендерная оставляет потребителей в проигрыше?
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2017, 00:19
#411
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


тендерная система в принципе сама по себе не плохая. нет контроля качества и гарантий в дальнейшем, это вопрос. в общем нет понятия неотвратимости наказания за злодеяния. и это печаль.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2017, 06:41
| 2 #412
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, а какая тогда система лучше, если тендерная оставляет потребителей в проигрыше?
Да тут и изобретать нечего, всё уже было.

Есть частные заказчики. Вот они могут распоряжаться своими деньгами хоть как. Хоть через тендер нанимать. Они рискуют своими личными деньгами и репутацией, и не надо им диктовать, как именно. Вот тут пусть "невидимая рука" и работает.

Государственные и муниципальные
- другое дело. Когда-то все заказчики были государственными кроме колхозов. А тут условия простые:

1. Оплата всех проектных и строительных работ только по сметным ценам. Возможные отклонения только в норме прибыли (раньше назывались "плановыми накоплениями"). Эта прибыль может быть не 6%, как раньше, а более рыночной. Процентов 25 - этого хватит на развитие, но не будет сверхдоходов. И не будет средств на откаты.

2. Цены (в том числе проектные) надо контролировать. Вот для этого и "экспертиза достоверности". Раньше этим занимались банки. Я, как ГИП, не мог ни завысить цену, ни занизить - смету проверяла в техотделе Госбанка незабвенная Палаги Антонина Михайловна. Завысил - грабишь государство, занизил - тоже грабишь, потому что не доплатишь налогов. Без "закорючки" не получишь деньги. Конечно, теперь это не функция банков - вот пусть экспертиза и работает. Себе-то плату они от госцены норовят взять. А не давать её им вообще - это не !коммерческое предприятие"

И не надо слушать сказок, что контролировать - это "кошмарить бизнес". Юристишко, который это придумал, жизни вообще не знает. Он не кричит что прокуратура контролирует зажравшихся адвокатов и "процессуальность" - там он понимает, что без этого никак нельзя.

3. Никаких "тендеров" с их дурацкими условиями. Выбор между исполнителями должны делать профессионалы, в строительстве это ОКСы и УКСы, а не дилетанты из "управлений госзакупок" или "департаментов экономического развития. Вот УКСы прекрасно знали всех исполнителей и выбирали из них, но не по принципу "кто дешевле", а кто эту работу сделает и лучше и быстрее. Но за твердую госцену. И были реальные, а не липовые конкурсы и среди проектировщиков и среди строителей. Но между двумя-тремя мощными организациями, а не между двумя десятками шаражек-однодневок.

При этом и работы начинались не во второй половине года, а с самого начала, а то и с "заделом" в предыдущем году.

4. Контроль за строительством на всех этапах. И органы-то контроля есть, только не выполняют функции. Никаких "квартиры без отделки", "дом без стен". Только под ключ за бюджетные деньги. Частники - хоть только заборами торгуйте.

Всё это невозможно без радикальных кадровых перемен на всех уровнях. Чтобы не появлялись любимые застройщики, которым хоть на Красной площади коттеджи дадут строить. И изгнание дилетантов из всех уровней управления, включая министров.

Сейчас последний пункт - полная фантастика.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2017, 15:43
#413
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 974


ShaggyDoc, вроде бы то что вы перечислили - это та же тендерная система, только с бОльшими ограничаниями для участников тендера и меньшими для заказчиков. Грубо говоря (для госзакупок), исполнителя выбирают максимально компетентные ЧЕСТНЫЕ сотрудники по нескольким критериям, а к тендеру допускается организация, накопившая достаточный положительный опыт подобных работ.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2017, 17:16
#414
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,029
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


ввели бы ограничение по "имени" фирмы, т.е. по сроку жизни, выполненным ранее объектам и прочему. Т.е. что бы была репутация.
есть репутация - делаешь большие объёмы. нет репутации - тренируешься на курятниках.
это помогло бы избежать фирм под один проект, сорвали, вывели и разбежались. и можно новую создавать.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2017, 19:33
| 2 #415
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, вроде бы то что вы перечислили - это та же тендерная система, только с бОльшими ограничаниями для участников тендера и меньшими для заказчиков. Грубо говоря (для госзакупок), исполнителя выбирают максимально компетентные ЧЕСТНЫЕ сотрудники по нескольким критериям, а к тендеру допускается организация, накопившая достаточный положительный опыт подобных работ.
Никакой тендерной системы там нет. "Тендеры" - это официальная, до предела забюрократизированная и затянутая по времени процедура. В ней и потерялась идея конкурсов.

Для госзаказчиков самое худшее потеря времени. На тендер он должен выходить при наличии средств. В начале года их нет, появляются в середине. Потом несколько месяцев процедура (еще может сорваться). И на работы этого года остается три-четыре месяца. А заказчик обязан выполнить Закон о бюджете. Вот он нанимает кого угодно и примет что угодно.

Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
ввели бы ограничение по "имени" фирмы, т.е. по сроку жизни, выполненным ранее объектам и прочему. Т.е. что бы была репутация.
есть репутация - делаешь большие объёмы. нет репутации - тренируешься на курятниках.
это помогло бы избежать фирм под один проект, сорвали, вывели и разбежались. и можно новую создавать.
Так ведь так и было. Вот только формальных ограничений "по имени" не было.

Времена СССР поминать не буду - там была плановая система и каждый директор проектной или строительной организации знал свои объемы на 5 лет вперед. Мог планировать производство. А планы для них делили из заявок заказчиков, которых было раза в два больше, чем могли освоить. Деньги-то ведь не разворовывались, максимум могли со стройки плиту или кирпича "угнать".

Но потом появились и частные проектные и строительные фирмы. Вот у нас такая была. И заказчики, в том числе государственные, пошли к нам. Но не просто "по объяве", а разведав - кто там и что. Но если у нас в учредителях были собраны все главные специалисты институтов и лучшие ГИПы, так нас все знали. ГИПу, который поработал со всеми ОКСами-УКСами лет по двадцать все доверяли.

И в строительстве так же было.

Но никаких "тендеров". Если появлялось на стройку несколько претендентов, решал не клерк из "отдела госзаказов", и даже не "Первый" - а Исполком Совета. Коллективно. А там были очень опытные и практичные мужики, невесть откуда взявшаяся однодневка ничего бы не получила.

Это ведь и сейчас можно сделать безо всяких "революций". Только дурацкие Законы отменить. А уж правительство области или городская дума вполне смогут разделить заказы.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2017, 08:03
#416
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,743


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Потом несколько месяцев процедура (еще может сорваться)
А зачем несколько месяцев (?) проводить тендерную процедуру, да еще срывать ее???
Объявили тендер, прошло 1, 2, 3 недели (в зависимости от сложности тендера), получили 2, 3, 4 ... предложения, объявляйте победителя и начинайте работать. Зачем растягивать этот процесс на месяцы. А кто не успел - тот опоздал, увы.
А у нас как. Объявили тендер, потом 2-3 и более переноса сроков подачи заявок, потом 2-3 и более недель подведение итогов, в результате с момента объявления тендера до момента начала работ проходит 2, 3 и более месяцев (!) - зачем (???), непонятно.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 09:12
| 1 #417
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,924


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А зачем несколько месяцев (?) проводить тендерную процедуру, да еще срывать ее???
Объявили тендер, прошло 1, 2, 3 недели (в зависимости от сложности тендера), получили 2, 3, 4 ... предложения, объявляйте победителя и начинайте работать. Зачем растягивать этот процесс на месяцы. А кто не успел - тот опоздал, увы.
А у нас как. Объявили тендер, потом 2-3 и более переноса сроков подачи заявок, потом 2-3 и более недель подведение итогов, в результате с момента объявления тендера до момента начала работ проходит 2, 3 и более месяцев (!) - зачем (???), непонятно.
Это потому, что законы пишут "инопланетяне", не понимающие "национальных особенностей". Что у нас не законопослушные и добросовестные немцы работают.

"Объявить" - не так просто. Должно быть бюджетное обеспечение. А его нет как минимум первый квартал. "Получили" - не просто. А если не получили? Или не 4, а одно предложение? И потом непременно объявится шаражка, обратившаяся в арбитраж о признании конкурса недействительным. "Мал клоп, да вонюч". И начинай сначала.

А потом выясняется, что победитель не может выполнить работы. Не может качество обеспечить и прочее. Или расторгать контракт (а он не хочет) или принимать брак. Опять длительная процедура. Внести в реестр недобросовестных? Так он перерегистрируется, а у заказчика время будет потеряно.
Ну и так далее.

Сколько на эту тему переписано-переговорено, но правительство уверено, что оно только безошибочно действует. И строительная сфера особенно губится.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 09:27
| 1 #418
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,403


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А зачем несколько месяцев (?) проводить тендерную процедуру, да еще срывать ее???
Объявили тендер, прошло 1, 2, 3 недели (в зависимости от сложности тендера), получили 2, 3, 4 ... предложения, объявляйте победителя и начинайте работать. Зачем растягивать этот процесс на месяцы. А кто не успел - тот опоздал, увы.
А у нас как. Объявили тендер, потом 2-3 и более переноса сроков подачи заявок, потом 2-3 и более недель подведение итогов, в результате с момента объявления тендера до момента начала работ проходит 2, 3 и более месяцев (!) - зачем (???), непонятно.
Потому что тендеры проводят одни люди - юристы, ыкономисты и прочие ..исты.
А строят и отвечают потом строители, ну или те, кто выполняет функцию строителей.
Так вот, первым абсолютно насрать на вторых, и на проблемы насрать - у первых истов совсем другие цели - чтобы в каждой нужной клеточке стояла нужная подпись, чтобы в конкурсе участвовало не менее 4 участников, чтобы документы, поданные на тендер были сшиты, а не склеены и еще пару сотен таких важных условий.
А то что в итоге победителем окажется контора однодневка без техники и за 30% процентов от первоначальной стоимости, деньги она получит в сентябре-октябре, причем часть денег этой однодневке придется отдать на обеспечение контракта, что осенью купить асфальт на заводе не реально, что придется этот чудом купленный асфальт класть в лужи, что налоги платиться с этого не будут, что принимать придется эту халтуру - никого не волнует. Главное нужная закорючка в нужном месте.
Пока у руля стоят исты, ниего принципиально не изменится. Причем любая реформа-улучшение приведет только к ухудшению ситуации, т.к. конкурс будет сложнее, проверяющих будет больше и т.д.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 09:46
#419
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,781


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вот УКСы прекрасно знали всех исполнителей и выбирали из них, но не по принципу "кто дешевле", а кто эту работу сделает и лучше и быстрее.
10 лет назад работал в проектном институте, УКС города заказывал детские садики; пришла к нам в отдел тётя из КУСа, попросила посчитать нормальную смету на проектировани, т.к. типа "вам же проектировать, поэтому что бы взаимоинтересно было работать...". Конкурсные условия были составлены с максимальным коэффициентом под организацию имеющую опыт работ, ранее выполненные работы... короче сделано так, что выиграть должен наш проектный институт с заранее известной ценой проектирования. Выигрывает конкурс дядя с 2-мя гражданствами, причем с ценой если убрать все коэффициенты и минус ровно 1 рубль. Т.е. он вот так вот угадал цену которую знали только в нашем отделе и в УКСе Дядя заказывает проект леваками специалистам нашего ПИ, делает типа стадии "П" вместо "РД", оплатив при этом исполнителям только аванс (от стадии "П"), сдает эти бумажки в УКС, актируется и получает деньги! и сваливает на родину предков по второму гражданству... (это кстати был его не первый подобный "рейд").
Тётя из УКСа приходит с проектом бумажками к специалистам нашего ПИ, типа "вы же делали, есть много недоделок, исправляйте...". На что слышит в ответ "а ты видишь проектную организацию и ГИПа, вот с вопросами к нему, он со нами за уже сделанное не расчитался, а вы дальнейшую разработку просите".
В итоге каким-то чудом этот садик построили; через несколько лет оказались при застолье где была и эта тётя, уз УКСа её новый руководитель выпнул, говоря тост она сокрушалась о былых временах и как ёй хорошо было работать с нами и как плохо с другими... хотелось её ответный "тост" вляпать, ну да ладно...
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
ввели бы ограничение по "имени" фирмы, т.е. по сроку жизни, выполненным ранее объектам и прочему. Т.е. что бы была репутация.
Надо по имени хозяина фирмы вводить, тогда даст эффект. Фирмухи косячат, попадают в реестр недобросовестных, регистрируются с новым именем и дальше проектят, строят...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2017, 10:24
1 | 2 #420
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,403


Самое неприятное, что всякие буржуйские конторы не участвуют в этом бардаке и тем не менее имеют самые жирные контракты: Запсиб-2, весь Ямал и т.д. И расценки они берут раза в три больше ТЕР-овских.
Есть в РФ несколько десятков Ивеко-Магирусов пожарных машин. И только одна контора, которая имеет право их обслуживать. Вот среди нее проводится каждый год тендер на обслуживание техники. Сколько запросит эта контора, столько ей и заплатят.
И только наши подрядчики/проектировщики бьются за контракты с падением цены ниже себестоимости. Пока все не попередохнут и не очистят поляну для забугорных правильных компаний, которые будут брать правильные цены.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как выживать проектной организации в условиях тендеров

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента DEM Основания и фундаменты 1111 27.03.2017 12:32
Студент в проектной организации aTBepTKa Профессии и трудовые отношения 15 29.11.2014 00:33
Какие должности могут совмещаться сотрудниками в проектной организации realdoc Организация проектирования и оформление документации 26 20.03.2014 11:56
В большой или маленькой проектной организации лучше работать? studya88 Профессии и трудовые отношения 68 09.07.2013 14:41
Есть ли у вас в проектной организации нормоконтролер? Sergey Valerevich Организация проектирования и оформление документации 83 16.06.2013 14:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы