dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Пролет 5500 м в деревянном доме.

Пролет 5500 м в деревянном доме.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2016, 19:21
Пролет 5500 м в деревянном доме.
lyusenochek
 
Регистрация: 23.09.2011
Сообщений: 21
Отправить сообщение для lyusenochek с помощью ICQ Отправить сообщение для lyusenochek с помощью Skype™

lyusenochek вне форума Вставить имя

Добрый день. Очень нужна помощь специалистов. Есть небольшие сомнения по пролету в доме из оцилиндрованного бревна (26 см). Получается так, что на первом этаже пролет 5,5 м (над зоной бассейна), на втором этаже идут межкомнатные перегородки. Не будет ли прогиба от них? Сами перекрытия планируются 50х200 строенные на ребро (150х200). По ним тоже впорос. Вложила файл-красным выделен контур стен второго этажа. Заранее спасибо за ответ.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: зона бассейна.jpg
Просмотров: 336
Размер:	65.4 Кб
ID:	180817  

Просмотров: 3808
 
Непрочитано 15.12.2016, 12:29
#21
Святослав_

Инженер
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 182


Почему не опираете по короткой стороне?
Святослав_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2016, 17:56
#22
lyusenochek


 
Регистрация: 23.09.2011
Сообщений: 21
Отправить сообщение для lyusenochek с помощью ICQ Отправить сообщение для lyusenochek с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
Почему не опираете по короткой стороне?
Не хотелось бы лишнюю нагрузку давать на стены второго этажа, и так в воздухе. На счет них в основном и сомнения.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
150х200h, шаг = 600, Нагрузка 195кг/м2 + 40 кг/м2, то прогиб получается 1/350, Напряжения порядка 5,3МПа<8,5МПа
Вывод: вам следует нанять хорошего плотника, что бы он вам закрепил все как положено, дерево податливый материал, нужно с ним повнимательнее.
П.С. и уделите побольше внимания, пароизоляции - вентиляции. Бассейн дома - это не стандартно, и требует большего внимания.
Плотники найдутся, им главное понимать,что делать. Что касается вентиляции,я это прекрасно понимаю. Ее уже будут считать отдельно.
lyusenochek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2016, 18:05
#23
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от lyusenochek Посмотреть сообщение
Не хотелось бы лишнюю нагрузку давать на стены второго этажа, и так в воздухе.
Вы хотя бы приблизительно попробуйте посчитать сколько выдержит та балка стенка что на картинке)))))))
G-E-K вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2016, 23:12
#24
dimarez


 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 81


Посмотрите в сторону варианта с клеенным брусом. Во вложении балки для опирания стропил - привезли на обьекте длиной 12м. Сечение - 210х110. Дом уже построен, догоняю проект.
Считать конечно надо, чтобы иметь какие-то парамеры, возможно и на большей высоте выйдет. Пусть ваш проектировщик подберет вариант.
Вложения
Тип файла: pdf p04.pdf (44.4 Кб, 52 просмотров)
dimarez вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2016, 13:53
#25
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 508
Отправить сообщение для hexD с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
Навскидку
+100500!!!

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
Стены будут нести сами себя
Доктор, скажите, а это нормально*?
https://yandex.ru/images/search?text...oreask=1&lr=46

Предлагаю 31-го собраться в какой-нибудь теме про пролет и прогиб...и сделать это традицией на двг.ру

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dimarez Посмотреть сообщение
Посмотрите в сторону варианта с
...балками двутавровыми, по стране уже повсеместно превращено в бизнесс. https://yandex.ru/search/?text=дерев...6&clid=2207715
Если есть "настроение" , заморочтесь на осмысление http://www.project-house.by/beams
(Ух ты! Балка Пискунова упомянута! Это ж мой препод(ныне покойный) по ДК! Фигасе...)
hexD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2016, 14:41
#26
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 103


Ни кто не запрещает в перекрытие воткнуть пару двутавров 20К1. Правда, у балок из доски 50х200 приходится на концах вырезы делать, чтобы зашли между полок двутавра.
2cobaku вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2016, 15:16
#27
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 508
Отправить сообщение для hexD с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от 2cobaku Посмотреть сообщение
Ни кто не запрещает в перекрытие воткнуть пару двутавров 20К1. Правда, у балок из доски 50х200 приходится на концах вырезы делать, чтобы зашли между полок двутавра.
Емнип 20К1 == 41,5кг/п.м., т.е. 5,5 метров будут весить 230кг - ну че само то на бицепс дернуть...Даже стиль такой есть современного строительства - "Порнография"...
"Кто ж ему запретит? Он же памятник!"
hexD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2016, 16:24 вместо строенных досок - двутавр
#28
CbIPuK


 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2


1) вариант: Пусть на стройплощадке на стенде ровном строители из 3-х досок 50х200 сколотят двутавры, получатся хорошие балки размерами сечения h=300мм и b=200мм, шаг балок в плане пусть так и оставляют 600 мм, можно сократить до 400 мм. Гвоздями только как следует пробьют под углом 60 град. шаг гвоздей 300...400 мм. Гвозди 5х150 рифленые лучше. Перед забивкой гвоздей предварительно сверлить отверстия диаметром 4мм, чтоб древесина не раскалывалась. И попутно стыки элементов промазать водостойким клеем.
2) вариант: уходим от досок 50х200, и делаем клеефанерные двутавровые балки h=300мм b=122мм, из полос фанеры например 22х300х2500 (будут еще соединительные накладки на болтах) и четырех строганых брусков 50х50 приклеиваются водостойким клеем и пробиваются гвоздиками м-ду собой или оцинкованными нехрупкими саморезами. Доски болжны быть сухими и строгаными, ну или хотябы не особо кривыми

Последний раз редактировалось CbIPuK, 16.12.2016 в 16:34. Причина: улучшение
CbIPuK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2016, 16:39
1 | #29
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
Даже стиль такой есть современного строительства - "Порнография".
Вы про строительную технику не слышали? Или вы думаете, что бревно диаметром 260 будет легче? Посчитайте для интереса...
2cobaku вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2016, 19:40
#30
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,087


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
Навскидку
Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
+100500!!!
Offtop: ну вот, ссылка на википедию не пропала зазря
Цитата:
Сообщение от hexD
Увольте. Читайте википедию чтоли...
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B...B4%D0%BA%D1%83
В данном случае, коллега, слово "навскидку" я употребил во втором значении
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2017, 08:38
#31
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 508
Отправить сообщение для hexD с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от CbIPuK Посмотреть сообщение
1) вариант: Пусть на стройплощадке на стенде ровном
- где ж его взять то ровный?
строители из 3-х досок 50х200 сколотят двутавры, получатся хорошие балки размерами сечения h=300мм и b=200мм, шаг балок в плане пусть так и оставляют 600 мм, можно сократить до 400 мм.
Гвоздями только как следует пробьют под углом 60 град. шаг гвоздей 300...400 мм.
- а как следует? молоток повыше поднимать?
Гвозди 5х150 рифленые лучше.
- да, рифленые лучше, с усиками тоже ничего...
Перед забивкой гвоздей предварительно сверлить отверстия диаметром 4мм, чтоб древесина не раскалывалась.
И попутно стыки элементов промазать водостойким клеем.
- а вдруг расколется все таки? может болты? не?лучше Hilti или наши "дедовские" фундаментные...
попутно? это как? в одной руке молоток, а в другой банка с клеем? ***нул по гвоздю, черпни клея помажь...

2) вариант: уходим от досок 50х200, и делаем клеефанерные двутавровые балки h=300мм b=122мм, из полос фанеры например 22х300х2500 (будут еще соединительные накладки на болтах) и четырех строганых брусков 50х50 приклеиваются водостойким клеем
- жидкие гвозди подойдут? гараж еще 6-метровый...ибо никто за эту идею не возьмется кроме вундеркинда-гаражника

и пробиваются гвоздиками м-ду собой или оцинкованными нехрупкими саморезами.
- стесняюсь спросить - гвоздики по ГОСТУ или так, че есть под рукой?

Доски болжны быть сухими и строгаными, ну или хотя бы не особо кривыми
- ну это ЖЕ ПЕРЛОФАН КАКОЙ ТО!!! В общих данных на первом листе написать не забудьте
3)вариант: пи***ем в лес и ищем там сосну потолщэ да подлиншэ, едем на крайний север и находим чучку под ником "Вася-лодочник", ставим ему ящик пива и обещаем за досрочное выполнение работ чекушку, далее везем васю на базу металлопроката и впервые в жизни показываем ему двутавр, даем ему в руки топор со словами - "смотри не потеряй", и запираем в гараже со спиленной толстой сосной, НО БЕЗ ПИВА. Пиво лежит в соседнем помещении, дверь которого приперта этой самой сосной, обьясняем Васе суть задачи - а именно: добраться до пива, попутно вырубив цельный двуХтавр, с заданным профилем сечения. На недоуменное лицо Васи поясняем - ну ты джентельмены удачи смотрел? Наблюдаем лучезарную улыбку чучки и уходим, не забыв запереть гараж...через неделю везем балки на стройплощадку а васю на вокзал, покупаем ему билет до Лабытнангов, клятвенно обещаем при первом аналогичном заказе не забыть его и снова позвать на делюгу...

4)вариант(от васи из 3-го варианта): "насяльника, а пачиму металический двухтавр не подходит? клей не надо, топор не надо, гвозди не надо, стенд ровный не надо, пила только острый надо, однако ))) "

=======================================================================================

Уважаемый Господин проектировщик, я крайне впечатлен вашим конструкторским даром, предлагаю совместно спроектировать
ферму стропильную пролетом 30 метров из дерева , что скажете, а? Нет, чертить не надо(боже упаси), так же точно обговорим и делов-то...

Последний раз редактировалось hexD, 17.01.2017 в 08:53.
hexD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Пролет 5500 м в деревянном доме.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
компенсатор усадки в деревянном доме? Макасим Деревянные конструкции 8 21.01.2013 20:26
Надстройка мансарды в деревянном доме novenkiy Деревянные конструкции 8 23.03.2012 14:04
Окна в деревянном доме. Мария П. Прочее. Архитектура и строительство 11 17.10.2011 10:46
Вентканалы и дымоходы в деревянном доме Руслан Викторович Деревянные конструкции 7 18.07.2010 09:28
крепление металлической колонны в деревянном доме vetalllll Деревянные конструкции 3 13.03.2008 15:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы