Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Конструкция деревянной кровли с пролетом 7500мм.

Конструкция деревянной кровли с пролетом 7500мм.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2017, 23:26 #1
Конструкция деревянной кровли с пролетом 7500мм.
Archi_
 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104

Archi_ вне форума Вставить имя

Есть помещение (7000x7500), в котором необходимо выполнить деревянное односкатное перекрытие, с балками из клееного бруса "по длинной стороне", уклоном 13 гр. 3 снеговой район. Балку нужно оставить видовой (кровельный пирог поверх балки).

Эскиз ниже.

1) Возможно ли перекрыть помещение "одной балкой" (140x(240-280-300), по длинной стороне, с шагом 800мм? Или нужна поперечная?
2) Можно ли, при кирпичных стенах и таком уклоне, "просто" заделать балку в стены? Как закрепить (с одной стороны балка выходит за тепловой контур - свес 500 мм. Общая длина = 8800)?

Последний раз редактировалось Archi_, 29.04.2017 в 13:20.
Просмотров: 1318
 
Непрочитано 16.03.2017, 23:32
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,082


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Не знаком с КД
Какая длина балки? 7.5+2*0.6=~9метров?
Можно ли в интерьере выполнить подкосы? Из чего стены?
КМК разумно выполнить балку составного сечения (без длинномеров).
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.03.2017, 23:48
#3
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,286
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Мне кажется этот вопрос надо задавать в этом разделе http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2017, 23:59
#4
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Какая длина балки? 7.5+2*0.6=~9метров?
Можно ли в интерьере выполнить подкосы? Из чего стены?
КМК разумно выполнить балку составного сечения (без длинномеров).
Стены из двойного 2 1/2 кирпича. Подкосов бы не хотелось...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Мне кажется этот вопрос надо задавать в этом разделе
Мне кажется, это не будет соответствовать правилам форума.

Последний раз редактировалось Archi_, 17.03.2017 в 00:16.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.03.2017, 17:13
#5
Pawel


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 112


Абсолютно согласен с Лоскутов Илья

Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Мне кажется, это не будет соответствовать правилам форума.
Так переведите тему в другой раздел

Найдите исполнителя или учите мат часть, начните с Шишкина
Pawel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2017, 11:14
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,794
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Возможно ли перекрыть помещение "одной балкой" (140x(240-280-300), по длинной стороне, с шагом 800мм? Или нужна поперечная?
если изготовят брус такой длины и есть возможность смонтировать - то пожалуйста.

Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
2) Можно ли, при кирпичных стенах и таком уклоне, "просто" заделать балку в стены? Как закрепить (с одной стороны балка выходит за тепловой контур - свес 500 мм. Общая длина = 8800)?
Балка не "заделывается в стену, а кладется на нее через подкладку (мауэралат)
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2017, 11:30
#7
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,514


ЛВЛ вам в помощь, при наличии финансов.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2017, 13:36
#8
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Посоветуйте по поводу направления мысли: эскиз прилагаю.
У меня сомнения по поводу слоев (направлений контр-обрешетки): я думаю, что общая высота утеплителя будет 200 мм.

Один раз "поменял направление обрешетки ", чтобы уменьшить "условные мостики холода". Но получается, что верхний слой утеплителя придавлен только паропроницаемой мембраной.
Его желательно еще чем-то придавить (чтобы не сползал) или и так хорошо? Другие варианты не приходят, пока, на ум.

Условием является сохранение вида балок и фанеры от случайных повреждений при монтаже. Образец прилагаю, кровля односкатная.

Можно "как-то так" заделать балку в кирпичную стену: сделать под балками монолитный пояс и к нему уголками, с двух сторон от балки, закрепить? Уголки стянуть болтами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: roof_layers.jpg
Просмотров: 116
Размер:	115.7 Кб
ID:	185427  Нажмите на изображение для увеличения
Название: e5fb8649a07b758dfe9d745c253b1e61.jpg
Просмотров: 120
Размер:	46.9 Кб
ID:	185430  

Последний раз редактировалось Archi_, 22.03.2017 в 14:08.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2017, 13:57
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,907


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Но получается, что верхний слой утеплителя придавлен только паропроницаемой мембраной.
Он же будет зажат между досками - никуда не денется.
Offtop: Пароизоляции нет.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2017, 14:03
#10
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Он же будет зажат между досками - никуда не денется.
Пролет 7000 метров....вдруг сползет со временем? Разбить на 3-4 "камеры" наверное...!?

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Offtop: Пароизоляции нет.
Поверх фанеры- не подписал.

Последний раз редактировалось Archi_, 22.03.2017 в 15:44.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2017, 17:59
#11
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,514


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Он же будет зажат между досками - никуда не денется.
если память не подводит, где-то в рекомендациях по теплым кровлям есть оговорка о упорных досках (я так их называю, в рекомендациях может по-другому).
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2017, 18:42
#12
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 97


Карниз не утеплен.
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
оговорка о упорных досках (я так их называю, в рекомендациях может по-другому).
видимо, ветровые доски.
2cobaku вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2017, 19:44
#13
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,198


вот тут перекрыли 6,5 x 7,5 м
плоская кровля
http://ultrasip.ru/assets/cache_imag...1024x0_ef0.jpg

перекрывали I-балкой, высоту профиля можно подобрать по расчету
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 22.03.2017 в 20:59.
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2017, 14:49
#14
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,514


Цитата:
Сообщение от 2cobaku Посмотреть сообщение
видимо, ветровые доски.
нет, не о ветровых речь. У меня был объект скат длиной около 20 м. зазор соответственно мм 120 был. Для того чтобы утеплитель не поехал, стояли доски перпендикулярно утеплителю.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2017, 19:09
#15
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Может быть такой узел передачи нагрузки на монолитный пояс:
два металлических уголка стянутых болтами?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: wood_beam.jpg
Просмотров: 56
Размер:	86.8 Кб
ID:	185532  

Последний раз редактировалось Archi_, 23.03.2017 в 19:50.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2017, 05:17
#16
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,794
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Может быть такой узел передачи нагрузки на монолитный пояс:
два металлических уголка стянутых болтами?
этот узел должен быть подвижен по горизонтали, иначе стена получит усилие распора.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2017, 10:36
#17
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
этот узел должен быть подвижен по горизонтали, иначе стена получит усилие распора
Я планировал оставить открытую камеру в торце балки (или заполнить войлоком).

Это узел принципиально возможен (пусть без металлических уголков) ? В СП указано, что не допускается глухая заделка концов балок во внешние каменные стены.Но я такие решения видел несколько раз "в живую".....Как решалось? Подскажите.

Последний раз редактировалось Archi_, 24.03.2017 в 10:45.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2017, 11:00
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,907


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Это узел принципиально возможен (пусть без металлических уголков) ?
Узел должен быть "скользящим". При опирании на мауэрлат стропила не должны в него "втыкаться", а ложиться сверху, чтобы была возможность подвижки-проскальзывания в сторону наружной стены. Можно и с уголками, но тогда придется делать в них овальные отверстия под болты - переусложнение.
Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
В СП указано, что не допускается глухая заделка концов балок во внешние каменные стены.
Ну так пропустите балку насквозь через стену - промерзания по дереву все равно не будет. Смысл в том, чтобы недопустить гниения балки с торца - если заделывать торец в стену, нужно хорошее антисептирование, сухое дерево. Вместо войлока гораздо лучше базальтовую минвату.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2017, 11:54
#19
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ну так пропустите балку насквозь через стену
И тогда можно будет швы периметра клееной сосновой балка заделать бетоном? Если фасад из облицовочного кирпича, напротив торца каждой балки поставить вентиляционную решетку в вертикальный шов кладки?

Или возможно сделать камеру "от торца балки в подкровельное пространство", с заполнением минватой?





8.67 В отапливаемых зданиях и сооружениях несущие конструкции следует
располагать так, чтобы они целиком находились либо в пределах отапливаемого
помещения, либо вне его.
Допускается при соответствующем обосновании располагать несущие
деревянные клееные конструкции (балки, рамы, арки) частично внутри отапливаемого
помещения, а частично снаружи. При этом конструкции должны иметь прямоугольное
сплошное сечение и усиленную защиту в местах пересечений ограждающих
конструкций (стен, перекрытий, покрытий) от увлажнения и биоразрушения.
8.68 Не допускается заделка поясов, опорных и промежуточных узлов, концов
элементов решетки ферм в толщу стен, совмещенных покрытий или чердачных
перекрытий.
Опорные части несущих конструкций (ферм, арок, балок) при размещении их в
гнездах каменных стен должны быть открыты. Запрещается заделывать наглухо зазоры
между стенками гнезд и опорными частями конструкций кирпичом, раствором,
герметизирующими материалами и т.п.
В наружных каменных стенах отапливаемых зданий и сооружений, а также во
внутренних стенах, разделяющих отапливаемые и неотапливаемые помещения, задние
стенки гнезд следует утеплять


Нашел такую вещь - звучит "грустно".

Последний раз редактировалось Archi_, 30.04.2017 в 07:45.
Archi_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Конструкция деревянной кровли с пролетом 7500мм.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как правильно задавать нагрузку от двускатной деревянной кровли на перекрытие FrauMarie Деревянные конструкции 2 28.08.2012 22:36
Сколько будет стоить рабочий проект деревянной четырехскатной кровли? Arhi_nm Организация проектирования и оформление документации 5 12.05.2011 19:52
конструкция балки пролетом 18м Eldari4 Конструкции зданий и сооружений 6 01.04.2010 13:35
Как выглядит конструкция кровли? Kyk Конструкции зданий и сооружений 2 31.03.2010 10:39
Расчет и чертежи узлов деревянной трехшарнирной арки без затяжки пролетом 14 м. Outstanding Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 02.06.2009 21:25

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы