Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ФОК ПК. Учитывает ли пункты 7.4.4 и 7.4.5 СП 24.13330.2011

ФОК ПК. Учитывает ли пункты 7.4.4 и 7.4.5 СП 24.13330.2011

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2017, 00:19 #1
ФОК ПК. Учитывает ли пункты 7.4.4 и 7.4.5 СП 24.13330.2011
a_sura
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 30

a_sura вне форума Вставить имя

Здравствуйте. Я начал делать ручной расчет по п 7.4.4 и 7.4.5. И так же у меня есть расчет в ФОК ПК. Значение осадок не совпадает
и так появился этот вопрос.
Просмотров: 2564
 
Непрочитано 16.04.2017, 10:58
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


Ответ кроется в заключении к сертификату соответствия на программу/мы
например ФОК Комплекс
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 00:42
#3
a_sura


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 30


Я нашел что ФОК учитывает эти пункты, только теперь вопрос, он выдает осадку под центром тяжести свайного ростверка, но не выдает осадки под угловыми и крайними сваями, а без этого я не могу назначить жесткости "пружинкам" в SCAD. Каким тогда образом можно воспользоваться результатами его расчета для осадок?
a_sura вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 07:17
#4
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


При одинаковой геологии, длине и сечении свай жесткость "пружинок" должна быть одинаковой (различается незначительно).


Цитата:
Сообщение от a_sura Посмотреть сообщение
но не выдает осадки под угловыми и крайними сваями
если выдает значения крена фундамента то
осадка i-той сваи = "осадка под центром тяжести свай" +(-) "расстояние от центра тяжести свай до i-той сваи" х "крен в направлении i-той сваи"
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 10:49
#5
a_sura


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 30


По новому СП п. 7.4.4 и 7.4.5 необходимо считать осадку с учетом влияния свай друг на друга. Я посчитал таким образом осадку и у меня получилось, что осадка по углам и краям ростверка ниже чем в центре, потом я замоделировал пружинки под основаниями свай и таким образом получил итерационным методом жесткости этих пружинок и соответствующую нагрузку на сваю. Причем жесткости крайних и угловых свай больше центральных. Правильно ли я сделал? и теперь такой вопрос начальник отдела считает что такой расчет неверен, у него есть программа ФОК ПК она выдает осадку по центру ростверка, он считает что жесткость всех свай будет одинакова, т.е. осадка для угловых свай и крайних свай будет той же самой, что и для центральной свай, кто прав в данной ситуации?
a_sura вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 11:18
#6
KACKADEP


 
Регистрация: 19.05.2011
Томск
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от a_sura Посмотреть сообщение
По новому СП п. 7.4.4 и 7.4.5 необходимо считать осадку с учетом влияния свай друг на друга. Я посчитал таким образом осадку и у меня получилось, что осадка по углам и краям ростверка ниже чем в центре, потом я замоделировал пружинки под основаниями свай и таким образом получил итерационным методом жесткости этих пружинок и соответствующую нагрузку на сваю. Причем жесткости крайних и угловых свай больше центральных. Правильно ли я сделал? и теперь такой вопрос начальник отдела считает что такой расчет неверен, у него есть программа ФОК ПК она выдает осадку по центру ростверка, он считает что жесткость всех свай будет одинакова, т.е. осадка для угловых свай и крайних свай будет той же самой, что и для центральной свай, кто прав в данной ситуации?
Вы правы.
KACKADEP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 11:21
#7
a_sura


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 30


И каким образом это доказать начальнику отдела, он говорит что ФОК ПК сертифицирован, и выполняет пункты СП?
a_sura вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 11:59
#8
KACKADEP


 
Регистрация: 19.05.2011
Томск
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от a_sura Посмотреть сообщение
И каким образом это доказать начальнику отдела, он говорит что ФОК ПК сертифицирован, и выполняет пункты СП?
Если сам руками не хочет считать, покажите некоторые материалы:
http://www.rflira.ru/i/Seminar/2016/...APR-2016-T.pdf - реализация в Лира
http://www.cadmaster.ru/magazin/articles/cm_82_21.html - сделано в SCAD
Распределение жесткостей имеется, как ФОК ПК считает не знаю.
Вложения
Тип файла: docx Свайный фундамент.docx (585.0 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: docx Комбинированный сайно плитный фундамент.docx (1.01 Мб, 21 просмотров)
KACKADEP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 13:02
#9
a_sura


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 30


Я ему показывал разные примеры расчета с учетом жесткостей свай, он уперся и все, ФОК все учитывает, хотел бы спросить у пользователей ФОК учитывает ли влияние свай на осадку ростверка ФОК, потому что сколько я смотрел, он дает только осадку в центральной части ростверка
a_sura вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 14:16
#10
KACKADEP


 
Регистрация: 19.05.2011
Томск
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от a_sura Посмотреть сообщение
Я ему показывал разные примеры расчета с учетом жесткостей свай, он уперся и все, ФОК все учитывает, хотел бы спросить у пользователей ФОК учитывает ли влияние свай на осадку ростверка ФОК, потому что сколько я смотрел, он дает только осадку в центральной части ростверка
А нагрузка на сваи одинаковая или разная (При вертикальной силе)? Вообще без совместного расчета основание-фундамент-здание сходимости результата не получить, т.к. осадки фундаментов потянут распределение усилий в элементах здания. Необходимо итерациями добиваться стабилизации жесткостей свай, фок я так понимаю только фундаменты считает...

Последний раз редактировалось KACKADEP, 20.04.2017 в 14:22.
KACKADEP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 14:26
#11
a_sura


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 30


Вертикальная разная, ростверк под вертикальный аппарат, N там значительное, плюс момент около 1500 т*м, ростверк из 25 свай, нагрузка от момента распределяется пропорционально квадратам расстояний, несущая способность сваи около 60 т, если принимать жесткость свай одинаковой то нагрузка на сваю составляет около 58 т, если принимать, что у угловых и крайних свай жесткость больше то около 75 т, и тогда ростверк не проходит
a_sura вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.04.2017, 09:25
#12
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от a_sura Посмотреть сообщение
момент около 1500 т*м
ето что та уникальнае..

Цитата:
Сообщение от a_sura Посмотреть сообщение
момент около 1500 т*м, ростверк из 25 свай
- поди ка сваи работают и на выдергивающую нагрузку тожа..

Цитата:
Сообщение от a_sura Посмотреть сообщение
несущая способность сваи около 60 т, если принимать жесткость свай одинаковой то нагрузка на сваю составляет около 58 т
Fd=60; Nсж>=58.., а как же тогда условие (7.2) п. 7.1.11 СП 24 ?!?

С большой долей вероятности в ФОКе ростверк принят абсолютно жестким..
п.п. 7.4.4 и 7.4.5 скорее всего имеют отношение к кусту свай без ростверка или к сваям объединенным податливым "мягким" ростверком (тонкой плитой)
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!

Последний раз редактировалось olf_, 21.04.2017 в 09:30.
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2017, 22:50
#13
a_sura


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 30


Нагрузка уже с учетом этого пункта дана, нагрузка на сваю определена согласно п 7.1.12 СП, по идее ФОК должен определять также, я думаю что осадка в п. 7.4.4 дана как раз для группы свай объединенных ростверком. Даже если сваи объединены абсолютно жестким ростверком, все равно распределение нагрузок происходит согласно п. 7.1.12, и жесткость ростверка ни как не должна влиять на работу свай в грунте, или я не прав?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Вопрос принципиален, потому что в стадии П посчитано в ФОК ПК нашим головным отделением, а мы сейчас посчитали вручную, и получили другие результаты, наш начальник отдела, стоит на стороне головного отделения, важно разобраться в этих пунктах
a_sura вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ФОК ПК. Учитывает ли пункты 7.4.4 и 7.4.5 СП 24.13330.2011

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) Armin Прочее. Архитектура и строительство 253 25.11.2017 18:05
ПК Лира-Сапр 2013. Надо ли при подборе арматуры для оболочек Ж/Б стен задавать в материалах у бетона коэффициент фи (Табл. 8.1 СП 63.13330.2012)? Click-Clack Лира / Лира-САПР 0 26.12.2015 10:42
Учитывает ли ПК Лира распор в фундаментной плите при расчете? monk86 Лира / Лира-САПР 8 13.05.2014 22:27
Подскажите расшифровку символа "омега", стр.39 СП 24.13330.2011, ф.7.41-7.44 danola Конструкции зданий и сооружений 3 13.08.2012 08:09

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||