| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?

Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2018, 17:16 #1
Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?
ButcheR
 
пианист
 
Питер
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 415

Есть ли какой-либо пункт в ПНД, где запрещено размещение исследовательских (не медицинского профиля) лабораторий в подвалах при наличии естественного освещения?
В работе лаборатории будут использоваться баллоны по 40л с газовыми смесями (метан/пропан)
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
Просмотров: 2604
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:02
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,115


Смотря что за "подвал". В жилых зданиях скорее всего нельзя размещать ГЖ, ЛВЖ, СУГ и ВВ (см. СП 54...).
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2018, 12:25
#3
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Смотря что за "подвал". В жилых зданиях скорее всего нельзя размещать ГЖ, ЛВЖ, СУГ и ВВ (см. СП 54...).
Подвал исследовательской лаборатории (наверху тоже помещения лабораторий). ГЖ, ЛВЖ, СУГ будут, но в количестве до 2-3л каждого (для проведения исследований пиролиза материала)
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:09
#4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,155


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Есть ли какой-либо пункт в ПНД, где запрещено размещение исследовательских (не медицинского профиля) лабораторий в подвалах при наличии естественного освещения?
В работе лаборатории будут использоваться баллоны по 40л с газовыми смесями (метан/пропан)
Если газовые смеси при исследовательской деятельности будут из герметичных баллонов попадать в воздух помещения или в негерметичные ёмкости, то тогда это:
СП 4.13130.2013
Цитата:
4.15 В подвальных и цокольных этажах зданий всех классов функциональной пожарной опасности не допускается размещение жилых, а также производственных и складских помещений категорий А и Б.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:10
#5
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


я бы подошел к "лаборатории" как промышленному процессу и соответственно СП 56, соответствующие разделы СП 1 СП4 и СП2
то есть если про лаборатории прямо ни где не сказано, надо ответственно определить категорию технологического процесса и почитать про категорию или категории в нормах

вот в соседней теме в нормах про охрану труда ответ нашили на вопрос

пс. само здание какого назначения? ну офисная высотка жилой дом или больница))??

----- добавлено через ~2 мин. -----
DJo Frey
от серьезных категорий иногда удается уйти основательной вентиляцией (снижение концентрации до неопасной), но она должна постоянно работать вроде.
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 09:37
#6
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
я бы подошел к "лаборатории" как промышленному процессу и соответственно СП 56, соответствующие разделы СП 1 СП4 и СП2
то есть если про лаборатории прямо ни где не сказано, надо ответственно определить категорию технологического процесса и почитать про категорию или категории в нормах

вот в соседней теме в нормах про охрану труда ответ нашили на вопрос

пс. само здание какого назначения? ну офисная высотка жилой дом или больница))??

----- добавлено через ~2 мин. -----
DJo Frey
от серьезных категорий иногда удается уйти основательной вентиляцией (снижение концентрации до неопасной), но она должна постоянно работать вроде.
Само здания - реконструируемое двухэтажное (бывшая контора).
А как можно обосновать (дать задание) на вентиляцию, если конкретно не определено, какое количество будет расходоваться СУГ в рабочем процессе (расход чисто для горелок лабораторных)?
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:16
| 2 #7
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,115


ButcheR, скорее не так, а как можно проектировать "если конкретно не определено, какое количество будет расходоваться СУГ в рабочем процессе"
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 14:43
#8
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 415


Вот в этом собственно и вопрос.
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:56
| 1 #9
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,115


ButcheR, это все в технологии в соответствии с процессом. Ваш технолог это все делал. А если нет, то не могу понять что он вообще делал? Вводных много, и все они в ТЗ и технологии должны быть.
Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
Этот вопрос звучит как: "можно ли почерпнуть сведения о кол-ве посетителей в кафе". Ну и ветка тут строительная, а с подобными вопросами Вам уже в технологическую
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:59
| 1 #10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,155


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
Варианты:
- у технического заказчика,
- у технолога,
- у лаборанта в аналогичной лаборатории. В любой исследовательской лаборатории есть внутренние планы работы или нормы использования расходных материалов в месяц.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 15:54
| 2 #11
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Вот в этом собственно и вопрос.
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
Ну можно "негорючий пенопласт" раз в день по пять минут жечь зажигалкой, которая не с первого раза от искры загорается

А можно по восемь часов да не зажигалкой а горелкой у которой от пятисекундного неподжига два куба Метана-пропана-ацителена в помещении

Ну образно. А нам то откуда такие детали знать

----- добавлено через ~9 мин. -----
А можно жечь той же горелкой но один раз в по пять минут за неделю а остальное время журнал заполнять и отчеты составлять
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2018, 10:31
#12
проект 1234


 
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 52


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
А можно по восемь часов да не зажигалкой а горелкой у которой от пятисекундного неподжига два куба Метана-пропана-ацителена в помещении.
А можно жечь той же горелкой но один раз в по пять минут за неделю а остальное время журнал заполнять и отчеты составлять
Считается на наихудшую аварию.
Так что разницы особой нет.
Горючий газ в подвал я бы, как технолог, не стал заводить. Дорого выйдет уйти от категории.
А с учетом отраслевых норм проектирования - может получиться, что и просто невозможно.
проект 1234 вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2018, 14:56
#13
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


Цитата:
Сообщение от проект 1234 Посмотреть сообщение
Считается на наихудшую аварию.
Ну так надо опредилить горелка или зажигалка, и сколько времени будет это действо

----- добавлено через 59 сек. -----
И какие побочные эффекты
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли провести шахту вентиляции магазина через жилые помещения? Grizly055 Прочее. Архитектура и строительство 2 19.12.2016 09:07
Помещения в подвале общ. здания не требующие устройства дополнительных выходов наружу. Karol Пожарная безопасность 1 04.04.2016 14:16
Можно ли размещать электрощитовую в лестничной клетке в подвале под маршем niusya Прочее. Архитектура и строительство 6 27.11.2014 10:12
Можно ли тех помещения: насосная, венткамера, итп, электрощитовая, трансформаторная, аккумуляторная сделать из металлического каркаса + сендвич панель XOPBAT_788 Архитектура 3 02.03.2010 15:50
помещения в подвале промздания Элинка Архитектура 2 23.02.2010 12:33