dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Замена марки бетона монолитной лестницы без расчета

Замена марки бетона монолитной лестницы без расчета

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.10.2018, 08:47 #1
Замена марки бетона монолитной лестницы без расчета
Nutaff
 
Регистрация: 05.07.2018
Сообщений: 16

Nutaff вне форума Вставить имя

Привет ребята! Возможно ли заменить марку бетона с В25 на В20 монолитной лестницы без расчетов. Как обосновать возможность или невозможность этого? Заранее спасибо!
Просмотров: 1346
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:32
1 | 1 #2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,422


В СП 63 написано, что если на форум двг придёт некто под ником Nutaff и начнёт спрашивать интересные вопросы, то при пролёте 2,1 м, высоте плиты 160 мм и армировании 12 мм А500С с шагом 200 мм для конкретной стройки СП допускает замену бетона на класс ниже. Пункт забыл.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:36
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,103


Ну можно привести очень убедительные аргументы.
... Ну а если не удается...
Тогда например натурные испытания... Я правда не думаю что это проще чем расчёты
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:45
#4
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,831


Цитата:
Сообщение от Nutaff Посмотреть сообщение
Как обосновать возможность или невозможность этого?
Встаньте сами под лестницу, а ее пусть нагрузят мешками с цементом, по два на ступень
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:58
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,068


1) Фактические замеры прочности бетона. Если там реально был залит В20 (причём относительно давно), то с набором прочности он вполне мог дойти до класса В25.
2) Имея на руках старые расчёты с вариантом В25, показывающие запас прочности в 30-50%.
3) Испытания на проектную нагрузку.
4) Согласовать с проектной организацией, разработавшей проект, снижение класса бетона.
5) Перевод лестницы в другую категорию, менее нагруженную. Offtop: С сопутствующей перепланировкой остального проекта.
6) Усиление лестницы.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 10:16
#6
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 404
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


ТС что-то недоговаривает. Зачем это надо?
__________________
Ненавижу проектирование :bad:
ltnchik1405 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 10:18
#7
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 706


Вопрос: Почему возникла такая проблема? Просто нет в вашем регионе РБС-ки? Или руками заливаете? А может это уже построено и бетон недобрал проектную прочность?
Если первый вариант, то можно "добрать" недостающий класс специальными добавками (пластификаторы, модификаторы и т.д.).
UnAtom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2018, 10:46
#8
Nutaff


 
Регистрация: 05.07.2018
Сообщений: 16


Спасибо всем за подробные ответы! не описала полностью ситуацию то. Вобщем лестница уже готовая из бетона В25 с шириной ступеней 250мм, а сверху надо сделать "подливку" по длинне всей лестинцы для увеличения ширины ступеней на 300мм. Вот эту "подливку" и надо заменить с В25 на В20.
Nutaff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 11:11
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,103


Nutaff, меня терзают смутные...
Ну продайте лестницу дачнику, сделайте нормально
Тут ведь дело не в классе бетона совсем
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 11:30
#10
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,831


Цитата:
Сообщение от Nutaff Посмотреть сообщение
Вобщем лестница уже готовая из бетона В25 с шириной ступеней 250мм, а сверху надо сделать "подливку" по длинне всей лестинцы для увеличения ширины ступеней на 300мм. Вот эту "подливку" и надо заменить с В25 на В20.
Это что, будут забежные ступени? Прочности лестнице они не добавят, только увеличат нагрузку.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2018, 12:06
#11
Nutaff


 
Регистрация: 05.07.2018
Сообщений: 16


Про нагрузку понятно конечно, что увеличивает. нет не забежные ступени. вот эскизик, красным и выделена "подливка" для увеличения ширины ступеней
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени.jpg
Просмотров: 96
Размер:	33.1 Кб
ID:	206868  
Nutaff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 12:08
#12
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,068


Каждая последующая картинка противоречит предыдущему описанию задачи...
На что опирается лестница? Вот эта вот прямая линия внизу - это перекрытие или полы по грунту?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 12:13
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,103


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Каждая последующая картинка противоречит предыдущему описанию задачи...
В этом уже какая-то системность.
Более того, чего я и написал про смутные сомнения, скорее всего задача совсем другая, Tyhig похоже в курсе.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2018, 12:13
#14
Nutaff


 
Регистрация: 05.07.2018
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Каждая последующая картинка противоречит предыдущему описанию задачи...
На что опирается лестница? Вот эта вот прямая линия внизу - это перекрытие или полы по грунту?
Внизу пол по грунту, выше перекрытие
Nutaff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 12:15
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,103


.. упустил из виду про монолит..

----- добавлено через 45 сек. -----
. А балка для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Лестница по стальному косоуру чтоли?.. если косоуру установили правильно, то должны были уже на третьей ступени заметить что уклон неправильный.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2018, 12:51
#16
Nutaff


 
Регистрация: 05.07.2018
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
.. упустил из виду про монолит..

----- добавлено через 45 сек. -----
. А балка для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Лестница по стальному косоуру чтоли?.. если косоуру установили правильно, то должны были уже на третьей ступени заметить что уклон неправильный.
Балка для другой конструкции
Лестница по косоуру, изначально планировали и сделали 250, но потом понадобилось 300......
Nutaff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 13:12
#17
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,787


Цитата:
Сообщение от Nutaff Посмотреть сообщение
вот эскизик, красным и выделена "подливка" для увеличения ширины ступеней
Без расчёта такое делать нельзя. Бетон скорее всего можно "подливать сверху" любой, но это будет не частью лестницы, а нагрузкой на лестницу. Выдержит лестница или нет - надо считать.

И ещё тут конструктивных проблем не оберёшься. С вероятностью 90% вы никак не сможете приклеить новый бетон к старому. Нужна анкеровка, безусадочные адгезионные бетонные смеси. Иначе новый бетон будет или чушкой лежать на лестнице или вовсе растрескается.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 13:15
#18
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 914


Марка бетона подливки вообще не имеет значения, можете хоть ц/п раствора налить.
Но дополнительная нагрузка на марш от такой бетонной конструкции может привести к перегрузке балки или прогона, что там такое нарисовано не знаю.
Если ступени жадным конструктором заармированы, то и ступени могут потрескаться между балками/косоурами.
Nutaff, вы дизайнер интерьеров, да?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 13:15
#19
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,119


Цитата:
Сообщение от Nutaff Посмотреть сообщение
Про нагрузку понятно конечно, что увеличивает. нет не забежные ступени. вот эскизик, красным и выделена "подливка" для увеличения ширины ступеней
Ничего особенного, можно.
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2018, 10:30
#20
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,023
Отправить сообщение для engineer_a с помощью ICQ


Согласуйте с проектировщиками.

Если самострой - закажите проверочный расчет.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Замена марки бетона монолитной лестницы без расчета

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требует ли дополнительного расчета высокий защитный слой бетона. Burunduk133 Основания и фундаменты 11 12.03.2017 00:48
Литература по расчету монолитной ж/б лестницы вручную VNTU_PCB Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.02.2017 08:36
Ступеньки монолитной лестницы kha Железобетонные конструкции 120 06.04.2015 20:24
Опирание монолитной лестницы на площадку dr.gerbertq Железобетонные конструкции 1 03.04.2013 15:56
Ищу чертежи монолитной лестницы с забежными ступенями AlexKl Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 02.08.2011 09:59

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||