[Creator]

Кто может подсказать варианты конструкции узлов сложной пространственной фермы, с числом стыкуемых элементов более 4-ех (6 или даже 7). См. фото, а бывают еще сложнее.

Такие конструкции по моим наблюдениям стали применяться относительно недавно. Но, возможно, это где-то стандартизовано или нормализовано? Если да, то пожалуйста ссылку.

[VVN59]

Обратитесь в раздел "Конструкции зданий и сооружений".
Такие вопросы решаются именно там.

[@$K&t[163RUS]]

Creator, Ищите структурное покрытие
П.С. Это же вроде наш родной... самарский ж/д вокзал

[Creator]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;772244]Это же вроде наш родной... самарский ж/д вокзал

Вы правы, Самара. Фотка из инета, потому что другой не располагаю.

Сообщение от VVN59 Обратитесь в раздел "Конструкции зданий и сооружений". Такие вопросы решаются именно там.

Возможно я ошибся с размещением темы в данный раздел. Дело за модераторами, пусть перенесут тему в "Конструкции зданий и сооружений".

Немного печалит то, что до сих пор никто не высказался по существу вопроса. Неужели никому этот вопрос не интересен, или я умудрился задать вопрос на фантастическую тему, вроде "а как там устроены ноги у марсианских многоножек?"

[Хмурый]

для примера "Кисловодск"

[Creator]

Сообщение от Хмурый для примера "Кисловодск"

СПАСИБО!
Хотя "Кисловодск" - немного не то. Как бы вчерашний день. Уже для меня кое-что проясняется. Нужна Металлическая структурная конструкция системы "БрГТУ".
Вто, что про нее пишут:
Принципиальное отличие структуры Брестпроекта от российского аналога – сравнительно невысокая стоимость, простота изготовления и монтажа, надежность узлового соединения, многообразие архитектурных форм с перекрытием самых разных пролетов, поскольку стержневые элементы могут производиться различной длины. Кроме того, отсутствуют дорогостоящие материалы, детали и технологии: нет, например, поковок, высокопрочных болтов, нарезки резьбы в узловых соединениях, выполнение которых трудоемко и требует высокотехнологичного оборудования.

[master_luc]

Расчет таких узлов - нетривиальная задача.
Узлы, применяемые в указанной структуре проходили определенные экспериментальные исследования
и для них получены определенные зависимости, Но публиковать их вряд ли будут.
но можно поискать диссертацию авторов, защищались они года два назад.

[Creator]

Сообщение от master_luc Расчет таких узлов - нетривиальная задача...

Мне не материалы для расчета нужны, а конструктивные особенности узлов. Нужно посмотреть чертежи (или эскизы, или рисунок в разрезе) на типовой узел крепления стержней. Надо понять как это все собирается. Это все запатентовано. Я хочу повторить в единичном экземпляре на небольшом изделии.

[master_luc]

Как можно повторять - не рассчитав на действующие усилия?
поищите реферат по диссертации - там рассматриваются конструктивные особенности,
но !!
Сферы штампосварные!!! Толщина определяется расчетом, а стержни крепятся на высокопрочные болты, которые изначально размещаются внутри сферы.
Повторить такое в единичном варианте? Лучше обратитесь в Бресткад

[Creator]

Сообщение от master_luc Как можно повторять - не рассчитав на действующие усилия?

По возможности рассчитаем, воспользовавшись приложением к Solid Works для расчета стержневых конструкций.

Сообщение от master_luc поищите реферат по диссертации - там рассматриваются конструктивные особенности, но !!

Пока не нашел. Может быть поможете?

Сообщение от master_luc Сферы штампосварные!!! Толщина определяется расчетом, а стержни крепятся на высокопрочные болты, которые изначально размещаются внутри сферы.

Полусферы отштампуем на гидропрессе. Насчет высопрочных болтов - их можно выточить, но не знаю как тогда расценивать следующее заявление:

Сообщение от Creator нет, например, поковок, высокопрочных болтов, нарезки резьбы в узловых соединениях

Сообщение от master_luc Повторить такое в единичном варианте? Лучше обратитесь в Бресткад

А если это вовсе не здание, а например некое "бунгало" внутри большого торгового или выставочного зала? В таком случае стучаться в Бресткад по меньшей мере смешно, а по большей - накладно.

[master_luc]

Штамповать, нарезать, дело то хозяйское ... у богатых свои причуды.
Реферат держал в руках ... электронного нет.
Могу сфотографировать узел (крупно) и выслать на почту.

[Forrest_Gump]

до чего народ ленивый, писеац полный.
P.S. Металлическая структурная плита системы «БрГТУ» с узлами из полых шаров

[Creator]

Сообщение от master_luc ...Реферат держал в руках ... электронного нет. Могу сфотографировать узел (крупно) и выслать на почту.

Ну, лучше всего что-то отсканировать из реферата, или снять на цифровик нужные страницы.
Если хотя бы узел крупно, в материале - тоже кое-что. Можно экиз, по памяти, с пояснением внутреннего устройства. За любую помощь буду благодарен.

Сообщение от Forrest_Gump ... полный. P.S. Металлическая структурная плита системы «БрГТУ» с узлами из полых шаров

Одна из этих мелких картинок (там где все в сборе), что по вашей ссылке - мне попадалась в интернете. Остается не до конца понятным, что там в полой сфере, стопорятся ли головки болтов, или только снаружи - контргайкой? И еще, в заглушке на торце трубы, должно быть, простое резьбовое отверстие или как? А чтобы собрать, применяется ли с разных концов трубчатого стержня резьба правая и левая? Хоть бы кто словами пояснил.

[master_luc]

Дело в том, что у меня лежит такой вот этот узел в сборе (см. фото выше, но без стержня).
Чертежей, а тем более в разреза по сфере у меня нет.
По устройству - я уже говорил:
две штампованных полусферы с отверстиями
В отверстия вставлены болты со сферическими шайбами под головку (внутри). Снаружи - см. сам.
фиксация труб осуществляется путем вращения болта за две гайки, при необходимости гайки раскручиваются и контрятся.
Конструкция простая.
Елси есть вопросы - обращайтесь в Бресткад.

[Creator]

Сообщение от master_luc Дело в том, что у меня лежит такой вот этот узел в сборе (см. фото выше, но без стержня)... Елси есть вопросы - обращайтесь в Бресткад.

Попытаюсь задать вам последний вопрос. Пожалуйста посмотрите, на взаимопротивоположных болтах, вставленных в сферу - резьба правая/левая или на обоих правая?

[orehovalexey]

Сообщение от Creator А если это вовсе не здание, а например некое "бунгало" внутри большого торгового или выставочного зала? В таком случае стучаться в Бресткад по меньшей мере смешно, а по большей - накладно.

Если это некое "бунгало".. То есть ли смысл заморачиваться с подобными вещами?
Да, железа будет меньше, чем если делать "по старинке". Но железо-то такое, что вам его изготовление встанет в кругленькую сумму.. Да еще и расчет, изготовление опытной партии, испытания и т.д. (как с любой нестандарткой)..

В тоннах вы получите экономию.
А вот в рублях и днях - сильно сомневаюсь.

[master_luc]

Резьба правая, но у меня не вся сфера утыкана болтами.
На сколько я понимаю, и уже говорил, болты обычные.

[Creator]

Сообщение от master_luc Резьба правая, но у меня не вся сфера утыкана болтами. На сколько я понимаю, и уже говорил, болты обычные.

Я извиняюсь, а вы попробовали покрутить на взаимопротивоположных болтах гайки - в какую сторону они закручиваются? Если отовсюду болты с обычной, правой резьбой, то у меня есть вопросы по сборке подобной конструкции. Вы, лично, не задавались вопросом сборки?

Сообщение от orehovalexey Если это некое "бунгало".. То есть ли смысл заморачиваться с подобными вещами? ... В тоннах вы получите экономию. А вот в рублях и днях - сильно сомневаюсь.

Я надеюсь что в рублях не потеряем. Собирать чуть сложнее, но зато какой эстетичиский эффект! Конструкция целиком, или часть ее, будет видна.

[master_luc]

Посмотрите внимательно на узел (такое ощущение, что студенту растолковываю прописные истины):
1) на болт накручено две гайки, которые расклиниваются и превращаются в "головку" болта.
2) устанавливаем стержень структуры, берем ключ и крутим по часовой стрелке.
3) делаем тоже на противоположной стороне стержня.
4) выставляем требуемое расстояние либо по величине зазора либо по другой системе.
5) откручиваем гайки и фиксируем положение и сферы и стержня - гайки превращаются в контр.
Все собрано.
И причем тут левая резьба?

П.С. Присоединяюсь к мнению Forrest_Gump о том, что народ обленился...

[~AlexX~]

Есть опыт автоматизации конструирования подобных шаростержневых структур в Advance Steel. Имеются готовые решения, если интересно - обращайтесь.