|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.02.2016, 13:00 | #1 | |
Эксперт требует обогрев кровли.
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 30730
|
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Ну как же нету, вон п.п. 48
Я бы аргументировал это тем что в ТЗ этого не было прописано (и вообще не было задания на это, от смежников), соответственно в расчёте нагрузок не участвовало. Касяк архитектора, он же кровлю проектировал, СНиП то по кровле. Раз архитектор решил что не надо, значит не надо, это его зона ответственности. Последний раз редактировалось Jоhnny, 09.02.2016 в 20:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Вот именно. Есть замечание, что не выполнена установка системы противообледенения по п.9.14. А этот пункт вовсе не требует обогрева ВСЕЙ кровли - только желобов и карнизного участка, как и писал Tamerlan_MZO. В данном случае косяк и архитектора, и электрика равнозначный - раз в СП написано, у всех автопилот должен включаться: наружный водосток= обогрев. Независимо от желания Заказчика - он может хотеть только то, что не нарушает нормы.
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Цитата:
п.9.14 Для предотвращения образования ледяных пробок и сосулек в водосточной системе кровли, а также скопления снега и наледей в водоотводящих желобах и на карнизном участке следует предусматривать установку на кровле кабельной системы противообледенения. Цитата:
И потом, постоянно греть кровлю не надо, ее греют, когда идет снег и возможно образование льда.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Если в этом ключе смотреть то да, действительно нет в замечаниях. Но касяка электрика лично я не вижу. Я бы например как электрик спросил бы у архитектора или ВК-шника: что там с обогревом? Не нужен мне ГОСТ по кровлям и даже вникать в него не хочу.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Пишет не лично эксперт лично электрику. Выдается Заключение по проектной документации. Вот после этого в проектной организации и будут разбираться, кто кому дал, кто не дал, кто хочет вникать, кто не хочет. Но эти разборки будут внутри фирмы. А документацию придется исправлять.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Во-первых, не ГОСТ, а СП. А во-вторых, каждый специалист должен разбираться в специфике проектируемых сооружений и конструкций. Одни требования к жилью, другие - к общественным зданиям, третьи - к складам и т.д. В том числе и по электроснабжению.
|
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Нет, ну так то я с Вами согласен, для общего развития нужно это знать. Но яж не претендую на звание проектировщика всея электрики, грубо говоря не нужно тут путать божий дар с яичницой. Есть СП, МГСН-ы всякие, например по образовательным учереждениям, там написано в числе прочего бла бла раздел Электрооборудование, а здесь один несчастный пунктик, и я должен всё знать. Так можно вообще всё по кирпичику разобрать. Моё мнение коль на то пошло, если рассуждать глобально, то это прерогатива людей которые занимаются стандартизацией. Ну коль требует СП по кровлям греть воронки, ну внесите вы этот несчастный пункт хотя бы в СП-31-110 или ссылку хотя бы на этот СП там дайте.
Я тут не пытаюсь с кем-то спорить, и может здесь действительно проще сделать этот подогрев и устранить замечание и вынести для себя урок (полезный опыт). Я пытаюсь высказать свою точку зрения по организации процесса проектирования, ну заодно и стандартизации. Последний раз редактировалось Jоhnny, 10.02.2016 в 00:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 4
|
В моем случае все проще: здание одноэтажное и ни воронок ни водостоков для таких зданий (по тому же СП 17.13330.2011) не требуется, их нет. Так что тут идет речь только об обогреве карнизов. Только вот не встречала я до этого обогрев карнизов на наших зданиях до сели, неужели это имеет место быть.
|
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Я не выполняю проект кровли, я выполняю проект здания. Такие ссылки тоже небольшое лукавство, так везде пишут, ибо сами не всё знают, да и невозможно это всё знать, об этом и речь. Это из разряда когда я например составил спецификацию на кабель, и в проекте напишу: длины кабелей уточнить по месту.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322
|
всего знать нельзя. Кто технолог по кровле? строитель! он и должен выдавать задание. ровно как тубопроводчики выдают задание на обогрев если им это нужно; линейщики на ЭХЗ если нужно и т.д. Задание выдает профильный отдел другим смежникам - это здоровое разделение труда.
А норма просто прекрасная, у нас о рынку страшно было ходить, там хоть и сделаны на крыше снегозадерживатели или какони там называются, а когда сейчас все таять стало такие шмоты обледенелого снега свисают. прилелит он с 4 метров на голову мало не покажется. Так что пусть заказчик выполняет, или пишет официальное письмо не знаю правда с каким содержанием, что все за последующие смертельные и не очень случаи берет полностью на себя! |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Я о том же. Я согласен что это нужно знать, и эксперт тоже по своему прав, он как эксперт должен знать всё, ибо это его компетенция, я не знал раньше этого, я всегда выполнял такие вещи по заданию, вопрос именно в разделении труда.
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
В связи с тем, что затраты на эксплуатацию системы противообледенения ложатся на плечи собственников, в том числе моногоквартирных домов (нас с вами в скором времени), необходимо разобраться, где же все-таки необходимо устанавливать греющий кабель. При этом п. 9.14 в моем понимании написан коряво:
Цитата:
Кро́вля — верхний элемент покрытия здания, подвергающийся атмосферным воздействиям. Т.е. водосточная система к кровле не относится. Таким образом установка греющего кабеля в водоотводящих жолобах и вотосточных трубах вроде бы не является обязательным требованием. В тоже время некоторые из специалистов, с которыми я общался, считают, что именно установка кабеля в водоотводящих желобах уменьшает образование сосулек. Далее, коль норма требует установку кабеля именно на кровле, давайте определимся - где именно? Вся кровля? Карнизный участок? Если карнизный участок, то на какое расстояние от края карниза? Вообще хочу подытожить, что норма написано коряво, и как правильно её исполнить - расшифровки нет (мне это напоминает норму про возможность снижения величины защитного слоя бетона при неких дополнительных защитных мероприятий, которые нигде не прописаны). Также и здесь. Ну напишите - где, куда, каким образом? Корявая и расплывчатая формулировка. Последний раз редактировалось Aragorn, 24.06.2016 в 10:40. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие покрытия кровли применимы при малых уклонах кровли для частного дома? | injenerkin | Архитектура | 7 | 02.02.2013 14:27 |
Как правильно сделать узел стыка плоской кровли и существующей стены | Маслик | Архитектура | 5 | 13.11.2012 09:50 |
Переоборудование кровли из мягкой в двускатную с покрытием из асбестоцементных листов. | Инженер ВБ | Технология и организация строительства | 3 | 11.09.2012 10:46 |
Расчет площади кровли | piratos | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 13.04.2012 16:30 |
Эксперт ОВ требует пересчитать теплопотери по формуле, но её не вижу в Нормах | Ozwiga | Отопление | 15 | 11.11.2011 18:11 |