|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.08.2018, 20:57 | #1 | |
Как запроектировать насыпь на пойменном участке?
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
||
Просмотров: 6449
|
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
Хмм... Получается СП видит дороги в пойме только в качестве подходов к мостам или трубам.
Если дорога идёт только с одной стороны реки и заходит на пойму, то её насыпь автоматически получается дамбой или плотиной со всеми вытекающими последствиями. Ведь она отсекает часть поймы и во время паводка будет держать напор воды. И, следовательно, её расчёт должен вестись именно как напорного сооружения (ищи гидротехнические нормы). Но если самому проложить в теле насыпи определённого размера трубы, чтобы те пропускали воду на другую сторону дороги, то насыпь перестанет быть напорной, а заодно станет "подходом к трубе" решив тем самым вопрос. По идее так. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
Если установить трубу в насыпи, она (труба) будет затапливается. УВВ высоко поднимается, порядка 4 м.
И еще когда пойдут паводки, вода начнет подниматься, труба возможно будет работать в напорном режиме. А это уже нарушение п.5.14 СП 35.13330. П.С. Дорога расположена в северных районах, где температура часто больше -40 C. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
Тем более. Или ты надеешься что насыпь сама собой (без расчёта и конструктивных мероприятий) сможет удержать напор в 4 метра? Это даже по меркам плотин не игрушечная величина.
Цитата:
1. Если вся турба затавливается, то это требует дополнительный мероприятий, как это написано в том пункте. 2. Размер трубы тоже нужно рассчитать так ,чтобы не получилось так, что с одной стороны дороги уровень воды поднялся уже на 4 метра, а с другой только на метр (иначе опять плотина получается, а не дорога) Если там ещё вечная мерзлота, то задача становится совсем нетривиальной... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
Цитата:
Нормативной базы по таким насыпям не встречал...Но думается, если доказать эксперту данное сооружение расчетами, вопросов не возникнет. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
Для пятой категории может и прокатить (хотя лично я сомневаюсь - геотекстиль заилится ещё быстрее голого камня), не припомню таких дорог впринципе. Цена камня и геотекстиля не смущает? Может, плотина/дамба дешевле будет?
Что вообще за дорога по пойме такая? Раз затапливает, значит поселения там нет? И моста/трубы через реку нет. Так откуда и куда дорога ведёт? Просто дорога рядом с рекой? Может её подвинуть подальше от реки и никаких проблем? Лучше пусть подлиннее будет, чем на насыпе/плотине. |
|||
|
||||
Сталкивался с подобным.
Есть у нас тут под боком дорога к населенному пункту, а дорога проходит в подпоре от водохранилища. Итого два-три месяца весной, летом труба полностью затоплена. Как рассказывают местные, подплывают на лодке прямо к бровке, лодку перебрасывают и дальше с бровки плывут. Там у нас есть две трубы рядышком одна 1,5 м, вторя 3*1,5 м. итого имеем 4 отверстия. Мы хотели проектом сделать нормальную 3*2,5 м, но... проблема с землёй, проблема с водохранилищем, проблема с экспертизой и этот участок вообще убрали из проектировки. Прикол в том, что доблестное руководство водохранилища, волевым усилием подняло расчетные уровни на ~2 м, а с таким уровнем затопит не только дорогу, но и часть населенного пункта. Большую часть. А экспертизу не перешибить - "обеспечить возвышение бровки над уровнем с учетом набега волны" и пофиг им на деревню и тех кто там живет )) А самая прелесть была в конце трассы: заканчивали у пересечки с ж.д. линией. Так вот, над расчетным уровнем только рельс торчит... з.ы. фото сооружения прилагается. с низовой стороны все укрепление размыто, с верховой, все норм.
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы... |
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
Цитата:
Цитата:
Значит так качественно это крепление рассчитано. Бывает, когда негидротехник берётся за гидротехнические расчёты. Увы, у дорожников частое явление. |
|||
|
||||
это не обычный рядовой паводок, а обычный уровень водохранилища, который к середине лета потихоньку сбрасывают
с верховой стороны как такого укрепления нет вообще. как ни странно. просто задернованное русло. а вот с низовой все раскидано, что, вероятно, является следствием гидравлического удара при постепенном поднятии уровня самого водохранилища. По логу то постоянный водоток сочится
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы... |
||||
|
||||
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
Цитата:
Дорога на севере, идет вдоль реки к технической площадке. Поселения нету. Отодвинуть подальше от реки невозможно, земля уже отведена. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
Ведь в паводки она будет затоплена, а когда они начинаются и заканчиваются, труба работает в напорном режиме и не щадит нижний бьеф русла. |
|||
|
||||
Цитата:
В вашем случае, даже если нет постоянного водотока, а просто понижение рельефа, так или иначе дорога начнет аккумулировать воду с верховой стороны, ежели её не спустить в реку... а то что в паводок её топит - это уже вторично. хоть и требует соответствующих решений по укреплению откоса, особенно со стороны реки, ибо там еще и продольное течение может нарисоваться. как это знакомо... а еще вокруг поди земли лес.фонда и тушите свет... з.ы. вдруг вспомнил. у меня же еще один подобный случай был попроще, там втыкая 3*2,5 получалось, что свод трубы выше расчетного уровня и до кучи планировали срезать меандр и засыпать пологим откосом от УВВ дабы водоток протекал не у подошвы, а метрах в 50... Но до экспертизы дело не дошло. Проект умер не успев родиться. з.з.ы. виадук забабахать? XD
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы... Последний раз редактировалось Vladimir_Sergeevich, 28.08.2018 в 15:28. |
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
План бы посмотреть с рельефом и трассой. Если дорога тупиковая и не очень длинная, может и не будет напора воды, а река будет просто отекать её?
Цитата:
Да, забыл сказать про это. Тоже очень важный момент. Дороги вдоль склонов обожают превращаться в плотины и без речной воды, достаточно дождя И те проектировщики, которые не знают про это, рискуют оказаться автором новости для http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=17657 |
|||
|
||||
проектирую мосты Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 353
|
По теме: обычно разница в отметках между 2% и 3% небольшая, в пределах 15-30 см. Сделайте повыше - на 2%.
А зачем делать насыпь фильтрующей? Наоборот - откос со стороны реки укрепить глиной или геомембраной или таким "сендвичем": дорнит+пленка+дорнит. И конечно не забыть про дождевую и талую воду с рельефа: |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В системе отопления квартиры на одном и том же участке 3-й раз пропывает трубу | алексей руденко | Отопление | 7 | 05.02.2014 01:47 |
Помогите запроектировать дом. Как запроектировать с учетом ветра и снега? | Tomwarr | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 04.09.2013 04:09 |
Как запроектировать кафе, которое потом будет магазином? | architekt | Архитектура | 3 | 15.06.2012 23:25 |
Насыпь на на постоянно подтопляемом участке | Silvestor | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 11 | 27.02.2012 10:31 |
Как расчитаываете объем перемещаемого грунта из выемки в насыпь в разделе Генплан участка | Maria-Mirabella | Основания и фундаменты | 16 | 10.12.2009 13:07 |