[ФАХВЕРК]

Товарищи, инженеры! Как уменьшить расход стали на нетиповую раму производственного корпуса? Есть задача отоптимизировать эту рамочку пару раз.... ну куда дальше - мне пока что не видно.... какие будут светлые идеи по сокращению расхода стали? На мой взгляд дебильно посажен 16.5 метровый мостовик на 19 метровый пролет... ибо если заглянуть дальше расчета - то придется как-то решать вопрос с торможением продольным - на таком выносе может сказаться кручение. Сама по себе ферма тоже не очень здравое решение.... затяжка гн. 80х6 - это нечто. Вообщем, мне кажется тут уже идти дальше некуда. И расчетные длины уточнять нет смысла - т.к. по деформациям рама уже слегка не проходит. Ну можно попробовать выполнить полноценный пространственный расчет.... Буду благодарен любым рекомендациям и идеям.

[dimasss]

Сообщение от ФАХВЕРК Гнутьё под прогоны замкнутное? Или гнутый швеллер?

Гнутый швеллер, если сверху профлист - раскрепит из плоскости
да типа Z -ок можно прикинуть
ферма какая-то странная с верхним поясом из 140х6 из С345 на пролете 19 метров, думаю на стандартной ферме 120х5(6) из С345 не проходит? Какие усилия в поясах? Какая высота фермы?

----- добавлено через 37 сек. -----
Не открываются твои скадовские файлы у меня

[ФАХВЕРК]

Сообщение от dimasss ферма какая-то странная с верхним поясом из 140х6 из С345 на пролете 19 метров, думаю на стандартной ферме 120х5(6) из С345 не проходит? Какие усилия в поясах? Какая высота фермы?

Вроде как не лажанулся...

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от dimasss Гнутый швеллер, если сверху профлист - раскрепит из плоскости

Да!

[dimasss]

а какая расчетная длина верхнего пояса у тебя в плоскости/из плоскости?

[ФАХВЕРК]

dimasss, 1 - в плоскости, 0.5 - из плоскости. Я там распорочки хотел маленькие протянуть. Но по ходу это фигня будет.

[dimasss]

Сообщение от ФАХВЕРК dimasss, 1 - в плоскости, 0.5 - из плоскости. Я там распорочки хотел маленькие протянуть. Но по ходу это фигня будет.

в метрах сколько?

[ФАХВЕРК]

4.763 - в плоскости, 2.39 - из плоскости.

dimasss, ты на Лире работаешь?

[dimasss]

Сообщение от ФАХВЕРК 4.763 - в плоскости, 2.39 - из плоскости.

и что 120х5 на такой расчетной длине не проходит? из С345
или ты момент добавляешь? Не центральное сжатие?

[ФАХВЕРК]

120х6 = 0.982!

[ФАХВЕРК]

Жесть!

[ronn]

Сообщение от ФАХВЕРК мостовик не тяжелый - я 5.0-нник брал с запасом.

а обязательно опорный, или кран уже есть? Может подвесной можно к ферме подвесить, вроде он не тяжелый. А изготовить сейчас любого пролета могут (в разумных пределах).

[Хмурый]

ronn, подвесной- 16 тонн максимум, да и тот болгарский.

[Saha]

А мю почему колонн такие большие в плоскости?

[ФАХВЕРК]

ronn, мостовик только опорный. И главная беда - пролет 19, мостовик 16.5.... консоль очень большая.

Saha, я взял прикидочно по Белени 1986 года. Исходя из того что удерживающего влияния в однопролетном каркасе с шарнирным опиранием ригеля нет. Потом не стал уточнять.... ибо деформации от ветра с краном гасят эту потребность.... рама по деформациям не проходит... жидковата говинда выходит

[ronn]

Сообщение от Хмурый подвесной- 16 тонн максимум, да и тот болгарский

так ведь топикстартер пишет, что у него

Сообщение от ФАХВЕРК мостовик не тяжелый - я 5.0-нник брал с запасом

поэтому я и предлагаю перейти на подвесной, если конечно это согласует заказчик.

[dimasss]

Понятно...
А почему стандартную ферму не сделать тогда? Уменьши расчетную длину в два раза - прогоны меньшего сечения будут + верхний пояс меньше, да стойки добавятся в ферме, но они там совсем копеешные...

[ФАХВЕРК]

Это просто мы с Хмурым как-то были вынуждены повесить подвесной мостовой кран.... ГП = 16.0 тонн

Тут у меня ГП = 5.0, пролет 16.5

[ronn]

Сообщение от ФАХВЕРК мостовик только опорный. И главная беда - пролет 19, мостовик 16.5.... консоль очень большая.

если кран приобретается новый, попробуйте связаться с изготовителями, на предмет возможности изготовления крана нестандартного пролета.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от dimasss А почему стандартную ферму не сделать тогда?

идея была.... 3 марки : 2 полуфермы треугольные с 1 затяжкой.... меньше по габаритам, проще везти, легче монитровать, меньше элементов.....

----- добавлено через 52 сек. -----

Сообщение от ronn на предмет возможности изготовления крана нестандартного пролета.

ronn, спасибо! Доступа нет. Повлиять не могу. Видимо, стандартный дешевле. За нестандартку денег заломят....

[Saha]

Есть такое решение. Может будет проще?

[dimasss]

Сообщение от ФАХВЕРК идея была.... 3 марки : 2 полуфермы треугольные с 1 затяжкой.... меньше по габаритам, проще везти, легче монитровать, меньше элементов.....

Тут народ 24 метровые фермы изготавливает и возит целиком (есть такие)
А уж 19 метров изготовить и отвезти целиком в чем проблема?
Либо разбить ее пополам как обычно...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК 120х6 = 0.982!

Это при внецентренном сжатии, споры идут до сих пор, нужно ли учитывать момент в поясе у труб, при узловой нагрузке, судя по твоей картинке ты учитываешь.
Мы раньше не учитывали, потом начали учитывать, вообщем фиг его знает как на самом деле все это работает...