[QWASIS]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста кто сталкивался: по какой методике можно расчитать железобетонную крепь шахтного ствола?

Судя по СНиП есть программа РК-2, мб кто то в курсе, где её можно скачать?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Так нужна методика или программа?

[QWASIS]

Методика.
Программа то же нужна, но еще не понятно подойдет она или нет.

[Tyhig]

У Ростехнадзора есть свой ежегодный перечень нормативных документов. Например П-01-01-2014

Скорее всего по:
Руководство по проектированию под*земных горных выработок и расчету крепи ВНИМИ, ВНИИОМШС Минуглепрома СССР

Просто нагуглил
http://расчеткрепи.рф/on-line-%D1%80...7%D0%B5%D1%82/

[QWASIS]

Да, нагрузки я расчитал, нужно определить параметры железобетонной крепи - для этого ищу программу РК2

[Tyhig]

Купите. В своё время для вертикальных стволов в одном проектном институте вроде бы как покупали программу, в том числе для снятия замечаний экспертизы. Хотя и не знаю в чём там было дело.
А чем вас нормы и вручную не устраивает ?
Крепи считал только в институте, уже не особо это помню. Но программка по ссылке выдаёт напряжения. Видимо сравниваете их с прочностью железобетона...

Сообщение от QWASIS параметры железобетонной крепи

Может быть оно и прочнее, но как вы будете вязать арматуру в крепи ? Я не знаю существующих технологий с ж.б. крепью. Сделать то можно, но сложнее и более трудоёмко.

В последние годы учёбы преподаватели склонили меня на путь анкерных крепей. Подумайте, может и тут оно того стоит ?

[QWASIS]

все не то!

[тоннельщик]

Подниму тему. Есть желание купить программы с аналитикой. В голову приходят чешский GEO5 да тульский РК2-М. Может кто в курсе, есть ещё что-нибудь?
Буду благодарен за адреса-телефоны-явки

[CAE-Oleg]

можно использовать любую МКЭ программу, где есть:

1. материал учитывающий хрупкое разрушение, образование трещин и пр... - для моделирования бетона и возможно окружающей породы
2. материал учитывающий вязкое разрушение - для моделирования деформации арматуры и её разрушения
3. материал типа "КЭП-моделей" - для моделирования поведения грунтов, желательно с учетом влияния воды в порах

решение этого класса задач возможно как с использованием явного, так и неявного решателей.

[тоннельщик]

Сообщение от CAE-Oleg можно использовать любую МКЭ программу, где есть:

Да в ходу оно и так, в ходу... Говорю же про желание дополнительной аналитики с сертификатом... Оно то и самому быстро реализовалось, но как понимаете, не всех расчетные блокноты устраивают

[CAE-Oleg]

Сообщение от тоннельщик Говорю же про желание дополнительной аналитики с сертификатом... Оно то и самому быстро реализовалось, но как понимаете, не всех расчетные блокноты устраивают

простите, Вы точно понимаете о чем Вы пишите?

Какая тут может быть "аналитика" - т.е. аналитические решения ?!

это же пластика + механика разрушения для расчетных областей произвольной формы и произвольной нагрузки.....

Offtop: хотя если есть вот такой вот "спрос" - то совершенно точно будут "продавцы сертифицированных волшебных формул"....

есть такая поговорка: кто ищет волшебника, обычно находит сказочника....

[Tyhig]

Offtop: CAE-Oleg, для форм горных выработок (круг) с плавными переходами аналитические решения в СССР были найдены.

[тоннельщик]

CAE-Oleg, спрос с нас, причем иногда очень специфический. И да, я понимаю о чем пишу. Всем не угодишь, имея всем известные комплексы на букву А в связке с специализированными под геомеханику, как могло кому-то показаться...

[tankist]

Сообщение от Tyhig Может быть оно и прочнее, но как вы будете вязать арматуру в крепи ? Я не знаю существующих технологий с ж.б. крепью.

Обычно крепь ствола бетонная 350-450 мм. Сопряжения крепи ствола с горизонтами ж.б. толщиной 600-700 мм.

[тоннельщик]

tankist, к "обычно" всё не приведешь, бывает и двурядный толстенный ВЧ с бетоном между. На каких-то объектах и такое "обычно".

[CAE-Oleg]

Сообщение от Tyhig Offtop: CAE-Oleg, для форм горных выработок (круг) с плавными переходами аналитические решения в СССР были найдены.

да ну?!

это были :

либо "полуэмирические формулы" - бог знает кем и на каких основаниях написанные, а потому верить им нет никакого основания, особенно если учитывать то - что почти никогда не известны Offtop: в Россииданные по геологии и по свойствам материалов

Offtop:
такого рода "расчеты" можно озвучить примерно так:
- Приборы?
- Пять!
- Чего пять?
- А чего приборы?

либо аналитические решения для ЛИНЕЙНОЙ (упругой) постановки КОНКРЕТНОЙ задачи, и как правило для ПЛОСКОГО НДС!

все это было сделано в 50-60-ые годы, когда ничего иного у инженеров просто не было....

тем не менее, "шустрые" люди продолжают плодить "сертифицированные" формулы и методики... благо спрос на ЭТО в России существует

Offtop:
... математические вычисления по "загадочным", но сертифицированным формулам никоим образом не гарантируют прочности и надежности...

[Гипрогеомех]

Все виды крепи необходимо рассчитывать согласно СП91.13330.2012 "Подземные горные выработки" (актуализированная версия СНиП II-94-80). В актуализированную версию не вошло приложение к СНиП "Руководство по проектированию подземных горных выработок и расчету крепи". Для справки можно использовать положения и расчетные формулы использованные в нем. Это если говорить о аналитических способах расчета. По численным коллеги указали выше.

[тоннельщик]

Гипрогеомех, да, а ещё при получении перемещений породы в 7 метров идти платить деньги всем известной конторе

[Tirex]

Сообщение от Гипрогеомех Все виды крепи необходимо рассчитывать согласно СП91.13330.2012 "Подземные горные выработки" (актуализированная версия СНиП II-94-80). В актуализированную версию не вошло приложение к СНиП "Руководство по проектированию подземных горных выработок и расчету крепи". Для справки можно использовать положения и расчетные формулы использованные в нем. Это если говорить о аналитических способах расчета. По численным коллеги указали выше.

Почему для справки, вполне законно - данное приложение к СНиП, который не отменен. ГГЭ ничего против приложения не имеет.

[тоннельщик]

Вот только что руководство, что СП... Требуют серьезной работы уже много лет как, а на момент выхода... Да сами знаете...