[игорёк]

Уважаемые коллеги, проясните пожалуйста ситуацию с просадкой грунта.
ИГЭ №1 суглинок просадочный (см. разрез) залегает на глубину 6,2 м. Т.е. давление от собственного веса более 10 т/м2. Начальное давление просадочности для данного типа грунта 3.8 т/м2. Относительная просадочность 0,027 при давлении 0.3 МПа

В тоже время в геологии указывается что Тип грунтовых условий по просадочности - I т.е. просадок от собственного веса не проявляют. Подскажите пожалуйста что я не допонимаю...
Просто при заложении фундамента на глубину 3 м получается, что давление от собственного веса уже превышает начальное просадочное. Каким образом считать осадку фундамента при глубине заложения 3 м и давлении под подошвой 3т/м2?

[alektich]

Уважаемые коллеги, проясните пожалуйста ситуацию с просадкой грунта. ИГЭ №1 суглинок просадочный (см. разрез) залегает на глубину 6,2 м. Т.е. давление от собственного веса более 10 т/м2. Начальное давление просадочности для данного типа грунта 3.8 т/м2. Относительная просадочность 0,027 при давлении 0.3 МПа В тоже время в геологии указывается что Тип грунтовых условий по просадочности - I т.е. просадок от собственного веса не проявляют. Подскажите пожалуйста что я не допонимаю... Просто при заложении фундамента на глубину 3 м получается, что давление от собственного веса уже превышает начальное просадочное. Каким образом считать осадку фундамента при глубине заложения 3 м и давлении под подошвой 3т/м2?

Расчет основания по деформациям нужно выполнять как сумму осадок и просадок. Причем осадки рассчитываются на дополнительное давление при природной влажности, а просадки - на суммарное давление, включая бытовое (природное).

В тоже время в геологии указывается что Тип грунтовых условий по просадочности - I т.е. просадок от собственного веса не проявляют.

Не правильно сказал, для первого типа грунтовых условий по просадочности просадки от собственного веса не превышают 5 см.

[игорёк]

Сообщение от alektich Не правильно сказал, для первого типа грунтовых условий по просадочности просадки от собственного веса не превышают 5 см.

Вгеологии указано следующее:
В большинстве скважин, грунты под собственным весом просадочных свойств не проявляют, кроме скважин № 1030, 10334, 1038, 1042, 1041, 1042, 1052, 1054.1057, 1065, 1066, 1074, 1075, где величина просадки под собственным весом составляет от 1,51 до 4,32 см.

Т.е. просадки от собственного веса грунта имеются и при определении осадки фундамента (давление под подошвой 3 т/м2) я учитываю осадку от давления фундамента и просадку от (вес грунта + давление фундамента)?

[Игорь В]

Есть два варианта:
1. Расчитываете осадку фундамета "обычным" способом подбирая габариты подошвы так чтобы давление под подошвой фундамета не превышало начальное просадочное давление, тогда определяем осадку и все.
2. ... давление под подошвой фундамента превышает начальное просадочное давление вычисляем осадку. Суммарные деформации будут равны осадка+ просадка (указанные 1.51..4.32см). Ивсе это в любом случае должно не превышать предельных деформаций указаных в СНиП.

[alektich]

игорёк:

В геологии указано следующее: В большинстве скважин, грунты под собственным весом просадочных свойств не проявляют, кроме скважин № 1030, 10334, 1038, 1042, 1041, 1042, 1052, 1054.1057, 1065, 1066, 1074, 1075, где величина просадки под собственным весом составляет от 1,51 до 4,32 см.

Это значит, что в основном грунт не просадочный, за исключением грунтов по перечисленным скважинам, где грунт просадочный первого типа по просадочности

Т.е. просадки от собственного веса грунта имеются и при определении осадки фундамента (давление под подошвой 3 т/м2) я учитываю осадку от давления фундамента и просадку от (вес грунта + давление фундамента)?

В общем верно, но есть много особенностей расчета. И повторю, осадку считаем на дополнительное давление (у вас от давления фундаментов). Просадку считаем на суммарное давление (а у геологов посчитано только на бытовое при соответствующем Кsl).

Игорь В, согласен с вами, но вот фраза

Суммарные деформации будут равны осадка+ просадка (указанные 1.51..4.32см).

должна звучать иначе: Суммарные деформации будут равны осадка+ просадка, рассчитанная от суммарного давления (а не только от бытового, которые 1,51...4,32 см).

[Игорь В]

Сообщение от alektich должна звучать иначе: Суммарные деформации будут равны осадка+ просадка, рассчитанная от суммарного давления (а не только от бытового, которые 1,51...4,32 см).

Это и мел ввиду.Не так выразился.

[игорёк]

1. Расчитываете осадку фундамета "обычным" способом подбирая габариты подошвы так чтобы давление под подошвой фундамета не превышало начальное просадочное давление, тогда определяем осадку и все.

Какое давление? Только от веса здания или с учетом веса грунта. По логике правильнее суммарное, тогда оно уже превышает следовательно расчитывать (осадку + просадку).

[niisk]

Сообщение от Игорь В 1. Расчитываете осадку фундамета "обычным" способом подбирая габариты подошвы так чтобы давление под подошвой фундамета не превышало начальное просадочное давление

надеюсь - это предновогодняя шутка???? при рsl = 3.8т/м2 какая ширина подошвы у него получиться???

Сообщение от Игорь В ...+ просадка (указанные 1.51..4.32см).

бред - полная деформация основания = осадка + просадка (от внешней нагрузки, а не от бытовой - будет больше чем указанные в геологии величины)

Сообщение от игорёк Какое давление?

начальное просадочное

Сообщение от игорёк Только от веса здания или с учетом веса грунта

нормативные нагрузки на фундаменты + нормативные вес фундаментов и вес грунта на его обрезах

[Игорь В]

Сообщение от niisk надеюсь - это предновогодняя шутка???? при рsl = 3.8т/м2 какая ширина подошвы у него получиться??? бред - полная деформация основания = осадка + просадка (от внешней нагрузки, а не от бытовой - будет больше чем указанные в геологии величины) начальное просадочное нормативные нагрузки на фундаменты + нормативные вес фундаментов и вес грунта на его обрезах

Прежде чем писать поробуйте почитать СНиП по фундаментам, раздел "Особенности проектирования на просадочных грунтах"

[niisk]

Сообщение от Игорь В Прежде чем писать поробуйте почитать СНиП по фундаментам, раздел "Особенности проектирования на просадочных грунтах"

эт вы сами себе пост написали?
з.ы. вам еще не мешало бы с пособием по проектированию оснований познакомиться ... есть такая книжечка

[Sid Barret]

Коллеги, помогите, поймал клина!

8-этажное здание на просадочном суглинке I кат. с начальным давлением 1,5 кг/см2, мощность этого слоя 5,0 м.

В качестве мероприятий по устранению просадок грунта выбираю п.3.77 пособия по основаниям и фундаментам.

Согласно этому пункту, сумма напряжений от собств.веса грунта и от доп.нагрузки не должна превышать просадочного давления. У меня это условие, конечно, не выполняется...

Вопрос: правильно ли я понимаю, что расчет осадок и просадок надо выполнять после соблюдения условия по п.3.77?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Sid Barret равильно ли я понимаю, что расчет осадок и просадок надо выполнять после соблюдения условия по п.3.77?

Нет.
Этим условием вы убираете просадку и происходит только процесс уплотнения, т.е. осадка.

[Sid Barret]

Сообщение от SergeyKonstr Нет. Этим условием вы убираете просадку и происходит только процесс уплотнения, т.е. осадка.

а как тогда понимать п.3.48 этого же пособия?

[SergeyKonstr]

См. личные сообщения.

[РастОК]

111

[DR.Dim]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Возвращаясь к посту #13 (или пункту 3.48 пособия), как быть если начальное просадочное давление по геологическому отчету 0,01 МПа, но категория по просадочности I?
я никогда в жизни не выйду даже на - начальное просадочное давление=собственный вес грунта, не говоря уже о дополнительной нагрузки
И сразу еще вопрос, при вычислении просадки по формуле 122 пособия, относительную просадочность, я так понимаю берем из отчета, но тогда для какой нагрузки. В моем отчете относительная просадочность дается только на нагрузку- 0,3 Мпа.
Заранее спасибо.