[Дмитрий Дмитриев]

При расчёте стальных балок в программе Кристалл во вкладке закрепления. Можно установить жёсткую заделку с обоих концов балки или жёсткую заделку с одного конца а с другого цилиндрический шарнир.
Хотя в СНиП и в СП по стальным конструкциям.Есть методика расчёта ОБЩЕЙ УСТОЙЧИВОСТИ ПРИ ИЗГИБЕ только шарнирно опёртых балок либо консолей. Никто не сталкивался(на семинарах или форумах) с объяснениями разработчиков указанной выше программы на основании какой методики производится расчёт при указанных закреплениях.
........Заимствованной из зарубежных норм?

[Tserber]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев При расчёте стальных балок в программе Кристалл во вкладке закрепления. Можно установить жёсткую заделку с обоих концов балки или жёсткую заделку с одного конца а с другого цилиндрический шарнир. Хотя в СНиП и в СП по стальным конструкциям.Есть методика расчёта ОБЩЕЙ УСТОЙЧИВОСТИ ПРИ ИЗГИБЕ только шарнирно опёртых балок либо консолей. Никто не сталкивался(на семинарах или форумах) с объяснениями разработчиков указанной выше программы на основании какой методики производится расчёт при указанных закреплениях. ........Заимствованной из зарубежных норм?

СНиП II-23-81* п. 5.15. Расчет на устойчивость балок двутаврового сечения, изгибаемых в плоскости стенки
Про закрепление ничего не сказано

[Дмитрий Дмитриев]

в п. 5.15 СНиП имеется ввиду, что применять формулу (34) можно только если изгиб происходит в плоскости стенки. Т.е. при изгибе в другой плоскости(параллельной полкам) или косом изгибе формула (34) не применима. В таблице 77 СНиП или таблице М.1 СП не рассмотрены случаи жёсткого закрепления балки с обоих концов или жёсткого с одной стороны и шарнирного с другой, при определении к-та ПСИ.
Программа же Кристалл предоставляет возможность такого расчёта.
Хотя она позиционируется как ПРОГРАММА РАСЧЁТА ЭЛЕМЕНТОВ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ПО СНИП

[Португалец]

По российским нормативам устойчивость плоской формы изгиба рассматривается только для шарнирно-опертых балок. Поэтому при проверке п. 5.15 закрепления концов балок Кристалл игнорирует. Усилия, естественно, определяются с учетом закреплений.

[Tserber]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев в п. 5.15 СНиП имеется ввиду, что применять формулу (34) можно только если изгиб происходит в плоскости стенки. Т.е. при изгибе в другой плоскости(параллельной полкам) или косом изгибе формула (34) не применима. В таблице 77 СНиП или таблице М.1 СП не рассмотрены случаи жёсткого закрепления балки с обоих концов или жёсткого с одной стороны и шарнирного с другой, при определении к-та ПСИ.

Господа, кажется вы запутались.
В СНиП рассматривается действие силы симметричной относительно стенки. По формуле (34) определяем критическую величину нагрузки при которой начинается изгиб поясов в поперечном направлении или скручиваний балки (те потеря устойчивости). А таблица 77 СНиП вообще не предусматривает учет способа закрепления, а ПСИ - коэффициент уменьшения расчетного сопротивления.
Более того по п. 5.15 СНиП проверяется устойчивость не только балок, но и консолей (интересно посмотреть расчет устойчивости шарнирно закрепленной консоли).
Способ закрепления влияет только на величину момента в пролете, другого учета нет.
Господа Португалец и Дмитрий Дмитриев укажите источники своей информации, у Мельникова я тоже не смог найти зависимость общей устойчивости от способа закрепления.

[Португалец]

Я имел ввиду СНиП "Стальные конструкции" и более ничего. Расчет возможен и при косом изгибе, там просто тупо добавляется напряжение от момента из плоскости, без повышающего коэффициента (формула 63, СП). В принципе тут влияет только защемление от кручения, это кстати, учитывается в евро.

[Казбек]

равнозначны ли эти две опции? в обоих вариантах нет закреплении, разница только в опорах, что не влияет по 5,15
но кристалл выдает разный результат

[ZVV]

Сообщение от Казбек равнозначны ли эти две опции?

Нет, не равнозначны. Схема с n=1 равнозначна последней строчке второго столбца.

Сообщение от Казбек в обоих вариантах нет закреплении, разница только в опорах, что не влияет по 5,15

Методика описанная в СНиП не предусматривает случая с жестким защемлением опор из плоскости изгиба. Поэтому ответственность за расчет для схемы отличной от СНиПовской целиком лежит на проектировщике.

Это то, что касается физической стороны вопроса. На практике есть еще кривая реализация в Кристалле СНиПовской методики, а также "черный ящик" для условий отличных от СНиП.

[reMEMBER]

Сообщение от Казбек равнозначны ли эти две опции?

НЕТ.
Первый столбик - закрепление однопролетной балки в вертикальной плоскости.
Второй столбик - закрепление однопролетной балки в горизонтальной плоскости.
Третий столбик - разкрепление обнопролетной балки из плоскости (учет фи балочного - уменьшение или нет расчетной длины балки из плоскости)