[DUMPFIRE-X]

Уважаемые форумчане, в различных сериях, разработанных в советское время, приводятся узлы стыков ригелей и колонн двутаврового сечения, а вот серии на узлы стыков двутавров и профтрубы увы нет. Предлагаю в этой теме обсудить варианты наиболее надежных и экономичных решений данной задачи. Прикладываю свой вариант.
P.S. Думаю было бы очень полезно сделать на форуме нечто вроде библиотеки узлов (наработки форумчан, оригинальные решения, может быть с расчетами).

[Forrest_Gump]

Сообщение от DUMPFIRE-X Предлагаю в этой теме обсудить варианты наиболее надежных и экономичных решений данной задачи.

Это ты жесткость частного домика собираешься обеспечить рамными узлами?!

[DUMPFIRE-X]

Конечно же не для промздания с мостовыми кранами или небоскрёба)))
Конкретно в моей ситуации жилой "домик" многоквартирный, всего 3 этажа, с двускатной кровлей, в плане 13х60 м.
Но он в сейсмическом районе, а в СП прописано относительно сечения колонн:
6.9 Особенности проектирования зданий со стальным каркасом
6.9.1 Стальные колонны многоэтажных каркасов рамного типа следует проектировать замкнутого (коробчатого или круглого) сечения, равноустойчивого относительно главных осей инерции, а колонны рамно-связевых каркасов двутаврового, крестового или замкнутого сечений.

Ригели стальных каркасов следует проектировать из прокатных или сварных двутавров, в том числе с гофрированной стенкой.

Поэтому хочется аккуратный, надёжный узел, без вутов (по возможности).

[Forrest_Gump]

Сообщение от DUMPFIRE-X Стальные колонны многоэтажных каркасов рамного типа

Не стал бы я такой делать в 10-балльной зоне. А еще просится сделать шов по середине длины здания.

[ФАХВЕРК]

Зазор 2 мм таки вписали))) а +/- 2-3 см на расстояние между колоннами?? Не собрать будет на площадке хоть убейся... допусков на монтаж вообще никак нет.

[Бармаглотище]

1. не смонтировать. В первую очередь, не впихнуть двутавр между двумя врезанными в колонну накладками (как минимум, нужны "монтажные" прокладки мм так 10 толщиной).
2. вызывает больное сомнение жесткое сопряжение ригелей с колонной. Неразрезную балку вы сотворили... А вот передать опорный момент на колонну? не знаю, не знаю...

Ну, это то, что увидел сходу.

[Бахил]

Я, так чувствую, ТС решил на форуме спроектировать каркас для 10-бальной зоны.
А с изоляторами выяснил? Ставь резиновые, китайские - дёшево и сердито.

[DUMPFIRE-X]

Forrest_Gump, здание разделено посередине дефшвом, поэтому два блока по 30 м ( спаренные колонны на стыке).

ФАХВЕРК, Бармаглотище схема узла пока принципиальная, про монтажные прокладки я тоже подумал, но показалось слишком много сварки будет. Придется варить прокладку к ригелю, и прокладку к пластине колонны. Что касается зазоров между колонн этот вопрос я тоже учел просто не указал на чертеже величину зазора. Про неразрезную балку возможно Вы правы, но поясные пластины вварены по контуру раззенкованного отверстия с двух наружных граней колонны, так что теоретически сечение трубы должно включатся в работу. Если бы пластина свободно была вставлена в отверстие и могла свободно перемещаться, тогда 100 % неразрезная. В случае одностороннего примыкания ригеля к крайней колонне опорный момент, я думаю, будет передаваться на колонну.

Бахил , с опорами еще не определился, получил письмо от MAURER, ознакамливаюсь с информацией.

[Sanechek]

момент на колонну из кв. трубы еще не видел решения, чтоб кто-нибудь передал. колонну из двутавра делайте ) На сеч. 1-1 пластина трубу прорезает

[DUMPFIRE-X]

Вот в этом посте на фото колонна замкнутого сечения, сварена из 4 листов, узлы рамные.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=900716&postcount=182

[Sanechek]

я думаю, что туда впихнули ребра, а в нашем случае вы этого сделать не сможете

[INGeg]

Сообщение от DUMPFIRE-X в СП прописано относительно сечения колонн: 6.9 Особенности проектирования зданий со стальным каркасом 6.9.1 Стальные колонны многоэтажных каркасов рамного типа следует проектировать замкнутого (коробчатого или круглого) сечения, равноустойчивого относительно главных осей инерции, а колонны рамно-связевых каркасов двутаврового, крестового или замкнутого сечений. Ригели стальных каркасов следует проектировать из прокатных или сварных двутавров, в том числе с гофрированной стенкой. Поэтому хочется аккуратный, надёжный узел, без вутов (по возможности).

если прочитать далее, то:
6.9.2 Стыки колонн следует, как правило, относить от узлов и устраивать в зоне действия наименьших изгибающих моментов.
В колоннах рамных каркасов на уровне ригелей должны быть установлены поперечные ребра жесткости. Зоны развития пластических деформаций в элементах стальных конструкций должны быть вынесены за пределы сварных и болтовых соединений.
сквозные накладки в УЗЛЕ имеют сварные швы по грани колонны...некоторые еще и поперек усилия...

[DUMPFIRE-X]

Стыка колонны у нас собственно и нет в рассматриваемом узле. Поперечное ребро жесткости для восприятия вертикальных нагрузок и повышения жёсткости самого узла также установлено. Для уменьшения прорезей в теле трубы можно вместо пластин привариваемых к поясам ригеля использовать арматурные стержни, которые также приварить фланговыми швами к ригелю. Эти стержни удобно устанавливать на монтаже и обварить по контуру в раззенкованном отверстии к трубе по двум граням.
Да сварные швы по грани колонны есть, а в каком рамном узле сварных швов нет? (за исключением фланцевых узлов на высокопрочных болтах).

[Бармаглотище]

где это там ребро жесткости?

ребро жесткости - ребро, привариваемое одновременно к стенке и к полке.

да и, наверняка, местные несущие способности стенок колонны не проверялись.

[Бахил]

Где-то на просторах DWG был узел в виде коромысла. Тему к сожалению не помню.

[DUMPFIRE-X]

Offtop: Эх, печаль с ребром жёсткости. Видимо придётся в теле колонны просверлить отверстие и залить жидкими металлом, будет кубик жёсткости.)))

Была у меня мысль, что ребро жёсткости (возможно даже два) можно вварить в профтрубу если локально вырезать в месте сопряжения с ригелем участок грани трубы, а затем приварить его обратно. Но увы дело многодельное, сварки и резки по самые помидоры.

[Бармаглотище]

проще двутавровую сварную вставку сделать.

Именно поэтому нормальные люди делают колонны под рамные узлы из двутавров, а коробку под шарниры оставляют