dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Реален ли результат при моделировании шпунтовой стены из двутавров с использованием 3-х мерных элементов грунта?

Реален ли результат при моделировании шпунтовой стены из двутавров с использованием 3-х мерных элементов грунта?

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.04.2017, 15:13 #1
Реален ли результат при моделировании шпунтовой стены из двутавров с использованием 3-х мерных элементов грунта?
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 166

ALEKSEMANDR вне форума Вставить имя

Поставлена задача организовать причальную стенку. Вдавить двутавры и пространство между ними заполнить ж. б. элементами. Смоделировал задачу в лире 3-х мерными элементами грунта. Реален ли результат при рассмотрении этой задачи таким способом? Рассматривается ли расчёт устойчивости основания окружающего двутавр?
Кроме того выполнил расчёт устойчивости основания окружающего двутавр по СП24 п. В.7. По этому расчёту тоже ряд вопросов:
1. Как найти σz? Взять максимальное Nx в грунте от двутавра из схемы в лире
2. Вывести из моментов возникающих в двутавре? Буду благодарен кто подскажет как это сделать.
P. S. Ожидаю высказываний - плюнь на всё и делай по Клейну, но хочется узнать про возможности лиры.
Ожидаю высказываний - это не подпорная стенка а фигня какая то, но нужно рассмотреть именно эту задачу.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.JPG
Просмотров: 91
Размер:	76.1 Кб
ID:	186448  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1234.JPG
Просмотров: 72
Размер:	155.7 Кб
ID:	186454  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12345.JPG
Просмотров: 70
Размер:	110.6 Кб
ID:	186455  

Вложения
Тип файла: lir опыт сваи 110417_7.lir (1,005.9 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: docx устойчивость основания.docx (12.8 Кб, 11 просмотров)


Последний раз редактировалось ALEKSEMANDR, 12.04.2017 в 16:22.
Просмотров: 884
 
Непрочитано 12.04.2017, 16:07
#2
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 382


А вот такое высказывание: Геотехнические объекты реалистичнее решать в геотехнических пк (Plaxis, Midas) не предугадали!)
butch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2017, 16:10
#3
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,657


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Вдавить двутавры и пространство между ними заполнить ж. б. элементами.
Проблема 1
Один двутавр должен обеспечивать несущую способность по нагрузке, которая приходится на участок равный шагу двутавров в плане. Слабое решение
Проблема 2
Пространство ниже отметки проектного дна между двутаврами не перекрыто плитами, соответственно грунт будет выдавливаться из под плит в акваторию, территория будет проседать
Проблема 3
Стыки между ж.б. элементами трудно надёжно герметизировать. Это приведёт к тому, что в щели будет выносить грунт, территория будет проседать.
Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Смоделировал задачу в лире 3-х мерными элементами грунта. Реален ли результат при рассмотрении этой задачи таким способом?
Зачем усложнять? Соберите нагрузки на ОДИН двутавр, зная шаг двутавров - это элементарно. Далее считаете его на эту нагрузку (хоть в рукопашную - там всё просто) - к чёрту Лиры, если сами сомневаетесь в результате, то как можно полагаться на него? Устойчивость тоже надо считать для одного двутавра, т.к. они будут работать отдельно друг от друга а не как стенка.
Цитата:
Кроме того выполнил расчёт устойчивости основания окружающего двутавр по СП24 п. В.7. По этому расчёту тоже ряд вопросов:
Ерундой занимаетесь. У вас условия задачи сильно отличаются от того, что в Приложении В описано.


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Ожидаю высказываний - это не подпорная стенка а фигня какая то, но нужно рассмотреть именно эту задачу.
Правильно ожидаете. Прекратите изобретать конструкции-инвалиды, и окружающий нас мир станет лучше.
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2017, 16:24
#4
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от butch Посмотреть сообщение
А вот такое высказывание: Геотехнические объекты реалистичнее решать в геотехнических пк (Plaxis, Midas) не предугадали!)
Как раз интересно может ли Лира за 100 тр (примерно) делать то же самое что и плаксис за 2,5 млнр (примерно).
ALEKSEMANDR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2017, 16:29
#5
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,657


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Как раз интересно может ли Лира за 100 тр (примерно) делать то же самое что и плаксис за 2,5 млнр (примерно).
На бумажке карандашиком можно сделать то, что нужно в этой задаче. И лирой можно, если знаешь ЧТО нужно сделать и КАК это сделать.
А микроскоп (плаксис) - он не для забивания гвоздей, он немного для другого (хотя и гвозди тоже забиваются)
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2017, 16:34
#6
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Проблема 1
Один двутавр должен обеспечивать несущую способность по нагрузке, которая приходится на участок равный шагу двутавров в плане. Слабое решение
Проблема 2
Пространство ниже отметки проектного дна между двутаврами не перекрыто плитами, соответственно грунт будет выдавливаться из под плит в акваторию, территория будет проседать
Проблема 3
Стыки между ж.б. элементами трудно надёжно герметизировать. Это приведёт к тому, что в щели будет выносить грунт, территория будет проседать.

Зачем усложнять? Соберите нагрузки на ОДИН двутавр, зная шаг двутавров - это элементарно. Далее считаете его на эту нагрузку (хоть в рукопашную - там всё просто) - к чёрту Лиры, если сами сомневаетесь в результате, то как можно полагаться на него? Устойчивость тоже надо считать для одного двутавра, т.к. они будут работать отдельно друг от друга а не как стенка.
Ерундой занимаетесь. У вас условия задачи сильно отличаются от того, что в Приложении В описано.



Правильно ожидаете. Прекратите изобретать конструкции-инвалиды, и окружающий нас мир станет лучше.
Конструкция-инвалид предложена заказчиком и он на ней настаивает.
По проблеме 1 шаг двутавров не окончательный и сечение то же не окончательное.
По проблеме 2 заказчик понимает, но видимо не понимает на сколько.
Не понимаю как тогда считать устойчивость? Как ленточный фундамент шириной равной ширине двутавра?
ALEKSEMANDR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2017, 16:37
1 | #7
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
На бумажке карандашиком можно сделать то, что нужно в этой задаче. И лирой можно, если знаешь ЧТО нужно сделать и КАК это сделать.
На бумажке карандашиком можно для себя на даче. Не одна Госэкспертиза в Москве не пропустит геотехнический объект в ПГС-программе (Лира ,Скад) ,не говоря уже о "бумажке с карандашиком".
Это разговор - просто поболтать.....
butch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2017, 16:40
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,445


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Как раз интересно может ли Лира за 100 тр (примерно) делать то же самое что и плаксис за 2,5 млнр (примерно).
Не может.
У меня WALL-3 за 50т.р.,.Численно считает, но нормально, быстро и главное надежно.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Реален ли результат при моделировании шпунтовой стены из двутавров с использованием 3-х мерных элементов грунта?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наружная кирпичная стена, расчёты прочности и устойчивости Tyhig Каменные и армокаменные конструкции 7 07.05.2015 13:22
Стена из буросекущих свай (вместо шпунт + стена). Поделитесь опытом прохождения экспертизы. drill_man Основания и фундаменты 14 09.04.2015 12:21
Шпунтовая стена из буронабивных свай EUDGEN Основания и фундаменты 29 19.08.2014 09:35
Выдержит ли плита вес стены. Является ли стена несущей. М.Е.В. Железобетонные конструкции 38 03.02.2014 00:04
Если противопожарная стена проектирумого здания не шире стены рядом стоящего здания Evgeniya Архитектура 2 07.12.2010 11:38

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||