|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137
|
Огромное спасибо Aragorn,хоть кто то циферку хоть какую то подкинул.По моим скромным подсчетам первоначально затраты выходят 10-12 тыщ $.Покупка лицензионного ПО после начала работы фирмы,после выполнения парочки заказов.
Цитата:
У тебя есть практический опыт реализации такого проекта,если можешь поделись.Очень уж интересно. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[quote]проекты никакой силы не имеют,а делаются просто для успокоения заказчика,все равно на стройке все делается по месту Раз так думаешь, точно рано за свое проектное дело браться. [/qoute] Просто за проектирование ради проектировавния - почему бы и не взяться? Вот только на кой оно такое нужно? А вот кем отнюдь не мешало бы поработать между проектировщиком и руководителем (а ещё лучше - до проектировщика) - так это исполнителем (прорабом или даже простым монтажником). Тогда не будет "проектов ради проектировавния" и фирма быстро наберёт авторитет, возможно даже больший, чем у крупных проектных институтов (для которых как раз очень свойственна оторванность проектов от рельности) Цитата:
|
||||||||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
По поводу смены направления и места работы.
Еще в 60-х годах "буржуазные экономисты" установили закономерности: 1. Если в идеальном варианте хорошо подготовленный молодой специалист приходит на работу по своей специальности, то отдача от него резко нарастает в течение 5 лет. Далее пару лет идет постоянная высокая отдача, а затем начинается спад. 2. Если приходит специалист "не совсем по специальности" (например, спец по ОВ начинает заниматься ВК), то отдача растет медленнее, но период наивысшей производительности длится дольше, чем в 1-м варианте. Лет 5 вместо двух. Потом также начинается спад, но более пологий. 3. Исходя из этого выработали рекомендации об обязательной смене направления деятельности. Но в пределах основной специальности. Например, с проектирования жилья переключать на промышленное, с МК на ЖБ и т.п. С соответствующей переподготовкой. С учетом особенностей каждого и с целью наибольшего "выжимания сока". Эти теории у нас критиковались - "способствуют эксплуатации и наживе хозяев", но на самом деле им следовали. Вся пртийная, комсомольская и военная система перемещения кадров на этом была построена. И она давала результаты. В справедливости я сам неоднократно убеждался. Это дает положительный эффект не только для "эксплуататора", но и для работника - у него растет широта кругозора и разнообразие опыта. Что касается смены места работы, то оно также необходимо. У нас это может быть единственным способом изменить направление деятельности. В проектных организациях существуют разные хорошие и плохие "традиции". Смена фирмы позволяет впитывать лучшее и видеть, что хорошо, а что плохо. Про великих инженеров и великих организатором. Для руководителя фирмы великим инженером быть не надо. Это редкий талант. Я писал, что "инженером - надо". Разумеется, грамотным инженером. Про безграмотных и речи нет. А грамотный инженер, если ему, например, расчет или деталировку МК делает "негр", подставить себя не позволит. Он организует это дело так, чтобы было невозможно технически. У того же Шухова, когда он строил массово суда для перевозки нефти также были "негры". Мелкими расчетами он сам не занимался, но он выработал концепцию и даже расчетную теорию, так до него ее просто не было. |
|||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
To НЕКТО : вот и родился тебе совет - если ты достаточно грамотный для самостоятельной работы инженер и хочешь открыть своё дело, то стань учредителем фирмы, но работай в ней всё-таки инженером, а на пост директора найми работника, который является грамотным руководителем. |
|||||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Вопрос всем:
что есть грамотный руководитель? Я в свои 27 лет после института на второй работе (вернулся из Москвы на родину).Наблюдаю такую ситуацию,что сотрудников с высшим экономическим,юридическим,психологическим и т.д. образованием в "высших эшалонах" больше нежели с техническим.У нас хотят создать единый ремонтный холдинг из предприятий на территроии РФ.Генеральный директор будущего холдинга экономист (я точно не уверен,но что-то из выше перечисленных),предлагает по своему видению новую структурную схему,а именно что волнует лично меня,то производственно-технический отдел (ПТО) объединят с планово-экономическим отделом (ПЭО) и создадут единый отдел под руководством начальника бывшего ПЭО. В чём заключается грамотность генерального директора?Кстати говоря ему с небольшим 30 лет. |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Не в обиду будь сказано, но вы, ребята по-моему не в теме. Хозяин проектной конторы должен разбираться с бухгалтерией, кадрами, уметь правильно выбрать банк, работать с арендодателем, следить чттобы главбух не попал на налоги, а кадровик нормально вел всякие гребаные карточки, надо мониторить чтобы лицензии и договора аренды не были просрочнены, решать вопросы размножения документации, технического обслуживания техники, взаимоотноситься со всякими надзорными органами, писать и без конца переделывать договора, следить чтобы на изменения в проекте постоянно составлялись допсоглашения и т.д. и т.п.
Короче, грамотный руководитель этот тот, кто умеет правильно определять приоритеты. А тут мечты типа "фиг когда буду колонны двигать из-за какой-то дурацкой технологии и ваще, возьму секретаршу с вооот такими ногами и я весь такой на черном мерине.." |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
Нанимать директора, как показывает практика, получается не часто. Это должен быть на самом деле преданный тебе человек, способный за зарплату зарабатывать тебе деньги, которые на порядок больше, чем ты ему заплатишь. Как показывает практика, такие люди часто имеют левак, уводят заказчика в другие "более заинтересованные" фирпмы, которые с ним поделятся, или вообще открывают свои фирмы. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 283
|
Какова цель открыть свое дело? (стать директором)
Больше денег получать? Но тогда и работать придется больше, это 100%. Независимость? Она весьма относительна. Секретарша и гламур? Освобождайся после работы и ходи гламурный, говори что ты Призедент департамента по межрегиональным связям. И голова не болит и понты! Согласен с AIKом. [sm200] Даже позваниваю ему иногда, только не для того чтоб поговорить, а так получается, просто человек первый в телефонной книжке (Айк), нажимаю иногда случайно. [sm2605] |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
->AIK
Я согласен,но не могу понять,речь идёт всё-таки о ком: о директоре или о руководителе проектной организации.Не знаю как сейчас,а по словам моих старших коллег из военного НИИ в советские времена директор предприятия был и занимался административно-хозяйственной деятельностью и в непосредственную работу предприятия не лез и как следствие не имел возможности влиять на процессы производства.Царь,бог и родной отец был в этих случаях главный конструктор предприятия и главный инженер (я веду речь о конкретном предприятии.Где-то возможно не гл.констр.,а главный архитектор и т.д.) |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Добрались и до личностей директоров :wink:
В советские времена директора проектных организаций были разные. "Крепкие хозяйственники", "партийные назначенцы" - часто. Но были и директора-"инженеры" или вообще директора-"ученые" (правда, редко). Я всяких видел. Теперь социально-экономическая ситуация другая. В одном из бывших крупных институтов, где раньше был директор-"инженер", теперь директор-"торгаш". Он просто акции скупил и на собрании сам себя назначил. У него и интересы другие. Но при любом строе, при любом директоре, в организации всегда есть главный бухгалтер. От него во многом зависит, сядет ли директор-владелец (или нанятый директор-управленец) или нет. В смысле, насколько именно сядет. Поэтому, если организовывать фирму (организацию), то надо сначала о главбухе заботиться. Инженеры могут вообще не понадобиться, а без главбуха бабки просто не снять. Второе место - ГИП (ГИПы). Именно они находят работу и реализуют ее выполнение. Нет толкового ГИПа - нет и бабок. То есть бабки можно иметь, но если, например, директору досталось здание. Тогда можно числиться проектной фирмой, а жить за счет сдачи в аренду. Что многие и делают. Если начинать дело " с нуля", то лучше или сначала влиться в существующую структуру, или стать ПБОЮЛ. Последний путь дает наибольшую гибкость. Начальные затраты - копеечные. На "печать". Впоследствии, при накоплении заказов и денег, можно и организацию создать. Однако часто даже очень известные "торговые марки", если их копнуть, оказываются на самом деле ПБОЮЛ. Тоже проверенный путь. Затраты на первоначальное обустройство могут в десятки раз отличаться по местным условиям. И не факт, что затратив 300-400 тыс. руб. на создание "фирмы", получишь тот же эффект, что и от регистрации ПБОЮЛ за 10 тыс. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
[quote="ShaggyDoc"]
или стать ПБОЮЛ. Последний путь дает наибольшую гибкость. Начальные затраты - копеечные. На "печать". Впоследствии, при накоплении заказов и денег, можно и организацию создать. Однако часто даже очень известные "торговые марки", если их копнуть, оказываются на самом деле ПБОЮЛ. Тоже проверенный путь. Извините но не могли бы Вы пояснить это слово (ПБОЮЛ), не совсем понятно. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
Предприниматель Без Образования Юридического Лица (как я понимаю).
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 266
|
Цитата:
Это заменяет смену работы или нет? Для меня вопрос актуальный... Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Ты явно в теме, мне ща приходится именно этим занматься
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565
|
Меняйте работу. Свою фирму рановато. Делайте халтурки (в нормальную фирму попадете народ потянется только не сразу конечно надо сперва себя зарекомендовать). Первые 5 лет мы за имя работаем а потом постепенно начинает работать честное имя.
|
|||