[Mocart]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Прочитал много тем, пользовался поиском, но решений на свои вопросы так и не нашел. Если кто-то знает где искать, подскажите, пожалуйста.

Есть несколько вопросов по теме, хотел с вами посоветоваться.

Проектируем пристрой к существующему зданию больницы.

Характеристика существующего здания больницы:
Здание 6 этажей с подвалом c размерами в осях 48.6x24.6м, железобетонный полный каркас на фундаментной плите на естественном основании. Построено в 2010 году.
Под подошвой залегают суглинки мягкопластичные (p=1.9 г/см3,e=0.88, с=0.012МПа, фи=11, E=8МПа).
Среднее давление под подошвой 14 т/м3

Характеристика пристраиваемого здания:
Здание 8 этажей с подвалом и техэтажом, железобетонный полный каркас (плиты перекрытия (толщиной 200 мм), колонны 400х400, лестничные и лифтовые шахты (стены 250 мм), отдельные диафрагмы (стены 250 мм), наружные стены кирпич с облицовкой вентфасадом, перегородки кирпич 120, 250, пенобетон 100), состоящий из двух секций разделенных деформационным швом с размерами в плане 30х25.5м (секция 1) и 48x25.5м (секция 2) . Секция 1 примыкает к существующему зданию плотную. Максимальная высота этажа 3,9 м. Фундаментная плита имеет консоли 2.4 м из-за карста.
Все здания между собой будут функционально соединены.
Среднее давление под подошвой 21т/м2. Глубина сжимаемой толщи 18.1 м.
Сваи под первой секцией получаются длиной 7-9 м. Расчетно-допускаемая нагрузка на сваи около 30-35 т.

Геология
С грунтами под пристроем (новым зданием) все грустно . Геологи сказали, что на месте пятна застройки была древняя карстовая воронка. Категория карста IIIА, с воронкой 5,3+0.6м. Есть насыпной слой под пятном новой застройки. Насыпной слой по геологии слежавшийся (возраст отсыпки 30-40 лет) толщиной от 1,5 до 6,5 м неоднородный от полутвердой до мягкопластичной консистенции, с почвой, с включением гравия, песка, строительного мусора до 5-10% - обломков кирпича, древесных отходов. Увеличение толщины насыпного слоя идет в сторону существующего здания. Грунты III категории. Также геологи выполнили зондирование в 18 точках. Также имеются наклонные напластования глин и суглинков различной консистенции.

Близкую секцию №1 к существующему зданию планируем посадить на задавливаемые сваи с плитным ростверком. А вторую секцию оставить на естественном основании.

Итак, вопросы:
1. Как учесть и рассчитать взаимовлияние нового здания на фплите на сваях и существующего здания на фплите на естественном основании?
2. Возможно ли в пределах одного здания, в моем случае, сделать два разных типа фундамента на свайном и естественном основании?
3. Если возможно п.2, то как учесть взаимовлияние между двумя фундаментами на разных основаниях?
4. Может задавить подпорную стенку между секциями и существующим зданием? Насколько она мне поможет и где почитать как ее рассчитать?
5. Как сделать утепление и гидроизоляцию стен существующей и секцией 1? Может у кого-нибудь есть такой опыт?

Спасибо всем кто откликнется! Буду рад любой помощи!

[andrejjerdna]

Интересная задача у вас.

[Mocart]

Эт точно. Я пришел позже рассчитывать это здание. Сначала вообще хотел отодвинуть здание, но в ТЗ до меня написали, что должен быть пристрой, и не хотят менять. Вот и работаем с тем, что есть. Есть мысли или комментарии к моей задаче?

[dik-son]

Сообщение от Mocart 1. Как учесть и рассчитать взаимовлияние нового здания на фплите на сваях и существующего здания на фплите на естественном основании?

Считаете осадку фундамента на ест. основании сущ. здания и считаете осадку условного фундамента (свайный куст) нового здания, далее по приложению Л СП 22. Придется разобраться с изобарами, эпюрами и линиями влияния. Для расчета берутся максимально приближенные части фундаментов зданий.

Сообщение от Mocart 2. Возможно ли в пределах одного здания, в моем случае, сделать два разных типа фундамента на свайном и естественном основании?

Если разные типы отделить дефшвом, то пожалуйста.

Сообщение от Mocart 3. Если возможно п.2, то как учесть взаимовлияние между двумя фундаментами на разных основаниях?

Приложение Д

[igr]

Ответы:
1 Учесть можно расчетом по геотехнической программе.
2. Лучше не делать
3.см п.1
4. Надо иметь чертеж стыка

[Mocart]

Спасибо! Буду разбираться с взаимовлиянием. А при моих инженерно-геологических условиях фплита секции 2 может иметь крен, за счет наклонных напластований. Как можно это компенсировать? Крен получается 0.0013<0.002. Но все равно есть сомнения.

[dik-son]

Сообщение от Mocart 4. Может задавить подпорную стенку между секциями и существующим зданием? Насколько она мне поможет и где почитать как ее рассчитать?

Не вижу подпорной стенки, где она? Задача второстепенная, и отпадет, если все фундаменты забабахать свайными и сверху пустить плиту. Я бы при таких грунтах сделал комбинированные свайно-плитные фундаменты, т.к. осадку и разность осадок можно выравнять практически до нуля меняя длину свай, в зависимости от место дислокации в геологии.

Сообщение от Mocart 5. Как сделать утепление и гидроизоляцию стен существующей и секцией 1? Может у кого-нибудь есть такой опыт?

Почему бы не скачать и не открыть программы от производителей материалов? Например, технониколь, роквул (не реклама)... они на этом специализируются (и не только) и наверняка опытные.

[Mocart]

Сообщение от igr Ответы: 1 Учесть можно расчетом по геотехнической программе. 2. Лучше не делать 3.см п.1 4. Надо иметь чертеж стыка

1. А что кроме как программой учесть взаимовлияние нельзя? Или выполнить какие-либо конструктивные мероприятия?
2. У меня по геологии сваи получаются по данным зондирования всего 1,5 м, в самой правой точке. Буровые сваи заказчик не хочет, бить не могу - рядом больница, только задавливать, могу не задавить в ИГЭ-5.
4. Стык можно посмотреть в файле dwg.

[dik-son]

И еще может есть смысл задавить шпунты, например ларсена, между сущ . и новым каркасом, рассмотрите.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Mocart 1. А что кроме как программой учесть взаимовлияние нельзя? Или выполнить какие-либо конструктивные мероприятия? 2. У меня по геологии сваи получаются по данным зондирования всего 1,5 м, в самой правой точке. Буровые скважины заказчик не хочет, бить не могу - рядом больница, только задавливать, могу не задавить в ИГЭ-5.

Быстрее будет разобраться ручными расчетами, чем разобраться в программе, и такой программы в доступе полноценную вы не найдете, разве что кто в эксель не забил, постройте изобары (0.1Р, 0.2Р и т.д.), эстетичные наглядные расчеты, например в Веселове все четко.
Что касается 1.5м свай, перепроверьте несущ. способность одиночной сваи по характеристикам грунтов, а не по зондированию, раз там есть залежавшийся грунт с включениями мусора.

[Mocart]

Сообщение от dik-son Не вижу подпорной стенки, где она? Задача второстепенная, и отпадет, если все фундаменты забабахать свайными и сверху пустить плиту. Я бы при таких грунтах сделал комбинированные свайно-плитные фундаменты, т.к. осадку и разность осадок можно выравнять практически до нуля меняя длину свай, в зависимости от место дислокации в геологии.

Подпорные стены я думал задавить одну в стыке между существующим зданием и секцией 1 и между двумя секциями пристраиваемого (на разрезе ее нет), чтобы уменьшить влияние фплиты на естественном основании на сваи и наоборот.

Я вроде тоже так думал. Сделать все на сваях с плитой. Но по разрезу ИГИ хочется все-таки разделить здание по границе насыпного грунта. Может я не прав? А если не делить то здание длиной 78 м, нужно будет и на температурные деформации считать. А у меня карст с воронкой 6м и так будет много арматуры, а если еще и температуру добавлю, то один металл.

Сообщение от dik-son Почему бы не скачать и не открыть программы от производителей материалов? Например, технониколь, роквул (не реклама)... они на этом специализируются (и не только) и наверняка опытные.

Я смотрел, но интересует именно технология устройства гидроизоляции в пространстве 590 мм и утепление смежной с существующим зданием стены снаружи. Пожарники не дают там даже 590 мм сделать, чтобы рабочий мог залезть туда, хотя и этого мало. Может я думаю не в том направлении?

[dik-son]

Сообщение от Mocart Пожарники не дают там даже 590 мм сделать, чтобы рабочий мог залезть туда, хотя и этого мало. Может я думаю не в том направлении?

Ну попробуйте продумать вариант с несъемной опалубкой, т.е. идти от обратного - выравняли стенку котлована раствором или подбетонкой, разложили рулонную гидроизоляцию, затем клеим утеплитель (только зачем) и используя их как опалубку залить ж/б.

[Mocart]

Сообщение от dik-son Ну попробуйте продумать вариант с несъемной опалубкой, т.е. идти от обратного - выравняли стенку котлована раствором или подбетонкой, разложили рулонную гидроизоляцию, затем клеим утеплитель (только зачем) и используя их как опалубку залить ж/б.

Интересная мысль. Может при строительстве так и сделаем. Спасибо!

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от dik-son И еще может есть смысл задавить шпунты, например ларсена, между сущ . и новым каркасом, рассмотрите.

Вот я про это тоже думаю. А как можно обосновать применения этой стенки, т.е. как я понимаю эта стенка будет препятствовать условному боковому выпору и уменьшать дополнительную осадку грунта и соответственно влиять на соседний фундамент. И где можно посмотреть расчет такой стенки.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от dik-son Быстрее будет разобраться ручными расчетами, чем разобраться в программе, и такой программы в доступе полноценную вы не найдете, разве что кто в эксель не забил, постройте изобары (0.1Р, 0.2Р и т.д.), эстетичные наглядные расчеты, например в Веселове все четко. Что касается 1.5м свай, перепроверьте несущ. способность одиночной сваи по характеристикам грунтов, а не по зондированию, раз там есть залежавшийся грунт с включениями мусора.

Как раз насыпной грунт лежит в другой части (ближе к существующему), я вообще его никак не учитываю в связи с неоднородностью.

[dik-son]

Сообщение от Mocart А как можно обосновать применения этой стенки, т.е. как я понимаю эта стенка будет препятствовать условному боковому выпору и уменьшать дополнительную осадку грунта и соответственно влиять на соседний фундамент. И где можно посмотреть расчет такой стенки.

Да, чтобы отрезать влияние, а расчеты подпорных стенок уже есть вбитые в эксель, там не только ларсена, но и другие, есть и мелкие экзешные программки, проштудируйте даунлад, автопоиск что-то хромает.

[Mocart]

Сообщение от dik-son Да, чтобы отрезать влияние, а расчеты подпорных стенок уже есть вбитые в эксель, там не только ларсена, но и другие, есть и мелкие экзешные программки, проштудируйте даунлад, автопоиск что-то хромает.

Спасибо, я посмотрю. А есть документации по расчету таких подпорных стен? хотелось бы еще и методику понять. Мне же экспертизу проходить.

[dik-son]

Сообщение от Mocart Как раз насыпной грунт лежит в другой части (ближе к существующему), я вообще его никак не учитываю в связи с неоднородностью.

Ну вы же пишете, что есть недопустимый крен, нет? Это ли не повод забить конструктивно хотя бы 3-х метровые сваи, а длины можно уточнять при пробной забивке. В конце концов забили на полтора метра 3-4-х метровую (если дальше не идет), сломали лишнее и остаток можно дальше использовать.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Mocart А есть документации по расчету таких подпорных стен?

Например ВСН 136-78

[Mocart]

Сообщение от dik-son Ну вы же пишете, что есть недопустимый крен, нет? Это ли не повод забить конструктивно хотя бы 3-х метровые сваи, а длины можно уточнять при пробной забивке. В конце концов забили на полтора метра 3-4-х метровую (если дальше не идет), сломали лишнее и остаток можно дальше использовать. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Например ВСН 136-78

Спасибо, посмотрю документ! Я пишу, что крен допустимый, просто у меня есть сомнения - как все это будет работать по факту, т.к. все три секции должны сообщаться, как бы там порога не образовалось. Cпасибо.

----- добавлено через ~3 ч. -----
Что-то я начинаю склонятся к свайному основанию во второй секции.

[мозголом из Самары]

Сообщение от dik-son И еще может есть смысл задавить шпунты, например ларсена, между сущ . и новым каркасом, рассмотрите.

как правило это единственый выход.
Доп осадка не более 2-3 см, но самое сложное это выдержать допускаемую разность осадок у сущ здания.

[Mocart]

Сообщение от мозголом из Самары как правило это единственый выход. Доп осадка не более 2-3 см, но самое сложное это выдержать допускаемую разность осадок у сущ здания.

В том-то и опасность, что разницу осадок не поймаю со своими грунтами при строительстве.