[Konstruktiv54]

Доброго времени суток, коллеги... )
Столкнулся с такой проблемой, какое взять расчетное сопротивление для стали обрамления...
Читаю "ПОСОБИЕ по проектированию каменных и армокаменных конструкций (к СНиП II-22-81)"
Там есть пример расчета, в нём для обрамления простенка, применяются уголки, из стали АI !!! Но это же арматурная сталь, разве из неё делают уголки?
И расчетное сопротивление принимают 43МПа, как для "продольной арматуры без непоредственной передачи нагрузки на обойму"
А если я возьму для уголков С235? я так понимаю, что Ry мне принимать нельзя, и надо вводить какой-то понижающий коэффициент...
Где об этом можно почитать? )

[lego_go]

Добрый день ShaRhaN ! А в чём проблемы то ??? Если мне не изменяет память то у А-I это расчётное сопротивление 210 МПа! Я думаю что нужно посчитать именно так! Да и в запас небольшой пойдёт

[SergeyKonstr]

5.5. Для армирования каменных конструкций следует применять:

для сетчатого армирования - сталь горячекатаную круглую гладкую класса A-I и Вр-I;

для продольного армирования, анкеров и связей - арматуру классов A-I, A-II и Вр-I с учетом коэффициентов условий работы, приведенных в п. [3.19];

для конструкций, усиленных стальными обоймами, допускается применять полосовую, листовую и фасонную сталь, удовлетворяющую требованиям, установленным для подобных элементов стальных и железобетонных конструкций соответствующими нормативными документами.

[Konstruktiv54]

Проблема в том, что для одной и той же стали класса А1, в примере применяется два расчетных сопротивления:
1. Для поперечной арматуры из ст. А1 - 150МПа (при том, что в СНиПе ЖБ для А1 расчетное сопротивление составляет 175МПа)
2. Для обрмаляющих уголков из ст. А1 - 43МПа

Только что нашел в СНиПах: А1 (ст3сп) и С235(Вст3сп) - наверно это одно и тоже...и по расчетным сопротивлениям совпадает...
225МПа против 230МПа. Тогда всё встаёт на свои места )

Только получается, что металл обрамления используется только на 19%? 43/230=0,186. Очень смущает определение "для продольной арматуры без непоредственной передачи нагрузки на обойму".
А вот такой узел обеспечивает передачу нагрузки непосредственно на обойму? И будет ли от такого решения экономия? я так понимаю трудозатраты намного больше, уголок надо поджать очень хорошо к плите перекрытия...

Сергей, я не понимаю этой фразы ((
каким требованиям? что за подобные элементы стальных и ж/б конструкций? (усиление ж/б колонн уголками?), что за соответствующие нормативные документы...
Либо лыжи не едут, либо я...

[SergeyKonstr]

Сообщение от ShaRhaN Очень смущает определение "для продольной арматуры без непоредственной передачи нагрузки на обойм

Здесь мне представляется следующее: поскольку не передается на, скажем, продольные уголки обоймы нагрузка N непосредственно, следовательно чтобы ее сдержать как-то, а это можно лишь за счет сил трения кладки по металлу уголков при одновременном прижатии этой кладки к уголку, то и введено это пониженное значение R. Для передачи назрузки к уголкам обоймы нужно приварить уголки под плиты перекрытия, предварительно вывесив их или подводить путем "рубашки с распором". Сварные швы должны быть расчетными.

Сообщение от ShaRhaN я не понимаю этой фразы (( каким требованиям?

Обычним требованиям для проката по "стальному" СНиП, для арматуры - по "ЖБ" СНиП.

[Konstruktiv54]

спасибо! вроде разобрался )
но решил уйти на растворную обойму...