| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Как правильно подбирать SDR для труб?

Как правильно подбирать SDR для труб?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.07.2016, 16:21 #1
Как правильно подбирать SDR для труб?
Gilmiyarova_Tatyna
 
Инженер-проектировщик (ВК, НВК, ГСН)
 
Азов
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 53

Опять же вопрос от эксперта: "Обосновать применение труб SDR13.6 для наружного водопровода (ГОСТ 18599-2001*, ссылка на пункт ТУ, в котором говорится о гарантированном напоре в сети - 15м)". Вопрос как правильно выбирать SDR? Я что не так выбрала?
Еще есть один момент, для закольцовки я использовала ПЭ100 SDR17, и использовала бы его и для вводов в здание, но по расчету у меня получился диаметр 25 для одной части здания, его для ПЭ100 SDR17 нет, поэтому я применила ПЭ80 SDR13,6, ну и решила, что вводы все такие будут...так сказать единое решение...Что не так? И почему? Я явно чего-то недопонимаю....
Просмотров: 8842
 
Непрочитано 07.07.2016, 16:55
#2
ILIYA

Проектант или Вечный ученик
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802


Согласно СП 40-102-2000 приложение А; SDR=D/s - может эксперт имеет ввиду это? Отношение наружного диаметра и толщины стенки у вас разное, возможно его это и смутило.
ILIYA вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2016, 17:02
#3
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776


И почему вы применили sdr 13,6 - сами можете ответить? Эксперту свою аргументацию излагали?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2016, 17:39
#4
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Так, давайте разберёмся. Вы же проектируете напорные сети, верно? Тогда нужно смотреть не на SDR, а на PN. Это во-первых.

Во-вторых, на одном объекте трубы с разными SDR, как правило, не закладывают. По различным причинам, не буду перечислять.

Цитата:
Сообщение от Gilmiyarova_Tatyna Посмотреть сообщение
ПЭ100 SDR17 нет
Щито?
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2016, 09:07
#5
Gilmiyarova_Tatyna

Инженер-проектировщик (ВК, НВК, ГСН)
 
Регистрация: 10.10.2011
Азов
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от ILIYA Посмотреть сообщение
Согласно СП 40-102-2000 приложение А; SDR=D/s - может эксперт имеет ввиду это? Отношение наружного диаметра и толщины стенки у вас разное, возможно его это и смутило.
Даже не знаю. Ввод в здание из ПЭ80 врезается в существующую сеть, т.е. между собой трубы ПЭ100 и ПЭ80 никак не завязаны.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
И почему вы применили sdr 13,6 - сами можете ответить? Эксперту свою аргументацию излагали?
Я написала в 1ом сообщение, почему я применяю, просто обращаюсь за помощью, может у меня ошибка, я неправильно мыслью, перед тем как лично с ним общаться.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Так, давайте разберёмся. Вы же проектируете напорные сети, верно? Тогда нужно смотреть не на SDR, а на PN. Это во-первых.

Во-вторых, на одном объекте трубы с разными SDR, как правило, не закладывают. По различным причинам, не буду перечислять.

Цитата:
Сообщение от Gilmiyarova_Tatyna
ПЭ100 SDR17 нет
Щито?
Вы из контекста кусок взяли, еще раз, ПЭ100 SDR17 диаметром 25 согласно ГОСТ 18599-2001* нет.

Гарантированный напор у меня 15м, я применяла трубы ПЭ100 SDR17, ПЭ80 SDR13,6 с давлением PN10.
Gilmiyarova_Tatyna вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 09:47
#6
ILIYA

Проектант или Вечный ученик
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802


На мой взгляд:
- вы при одном давлении в системе и одинаковом диаметре (если правильно вас понял) применяете разный полиэтилен и еще до кучи разную толщину стенок труб.
Соответственно вопрос либо ПЭ80 SDR13,6 у вас может не выдержать, либо ПЭ100 SDR17 завешен и вы удорожаете проект в виду того что он явно дороже.
В итоге законный вопрос эксперта, почему разные материалы при одних и тех же исходных данных. Вас то это не смущает, зачем искать разные трубы когда можно купить одну и не мучаться.
ILIYA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2016, 10:29
#7
Gilmiyarova_Tatyna

Инженер-проектировщик (ВК, НВК, ГСН)
 
Регистрация: 10.10.2011
Азов
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от ILIYA Посмотреть сообщение
На мой взгляд:
- вы при одном давлении в системе и одинаковом диаметре (если правильно вас понял) применяете разный полиэтилен и еще до кучи разную толщину стенок труб.
Соответственно вопрос либо ПЭ80 SDR13,6 у вас может не выдержать, либо ПЭ100 SDR17 завешен и вы удорожаете проект в виду того что он явно дороже.
В итоге законный вопрос эксперта, почему разные материалы при одних и тех же исходных данных. Вас то это не смущает, зачем искать разные трубы когда можно купить одну и не мучаться.
Вы ничего не поняли!
Еще раз! Давления одинаковыце, марки ПЭ разные ПОТОМУ ЧТО:
1). закольцовку я делаю из трубы ПЭ100 SDR17 диаметром 110х6,6 (он, кстати, дешевле чем SDR13,6!);
2). вводы водопровода в здание ПЭ 80 SDR13,6 диаметрами 25х2,0* и 32х2,4. Для вводов выбрала марку ПЭ80, потому что по ГОСТу18599-2001* диаметра 25 - нет! (см. ГОСТ!) и решение для вводов решила сделать единым.
3). вводы по 6м, а вот на закольцовку требуется 130м.

ПРИМЕЧАНИЕ!!! эти ввод врезаются в существующую сеть, т.е. никаких соединений между запроектированными МНОЙ трубами нет.

Вопрос был в следующем, правильно ли я вообще приняла трубы? или у меня есть какая-то в корне ошибка при выборе труб?

И вопрос конкретно к Вам, почему вдруг у меня не выдержат трубы? И с чего вдруг я удорожаю строительство?
Gilmiyarova_Tatyna вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 13:52
#8
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от Gilmiyarova_Tatyna Посмотреть сообщение
1). закольцовку я делаю из трубы ПЭ100 SDR17 диаметром 110х6,6 (он, кстати, дешевле чем SDR13,6!);
наверное просто речь шла ок классе ПЭ, в смысле ПЭ80 и ПЭ100.
Цитата:
Сообщение от Gilmiyarova_Tatyna Посмотреть сообщение
Вопрос был в следующем, правильно ли я вообще приняла трубы? или у меня есть какая-то в корне ошибка при выборе труб?
в корне ошибки нет, кроме как разные ПЭ с разными толщинами стенок, обычно так не делается, от сюда наверное и вопросы
freese вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 15:12
#9
Marra


 
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 12


Просто автор по-моему не понимает, что ПЭ... - марка материала полиэтилена, а SDR- геометрическая характеристика конкретной трубы
Marra вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2016, 20:37
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


А я, кажется, нашёл ошибку. Даже несколько.

Цитата:
Сообщение от Gilmiyarova_Tatyna Посмотреть сообщение
Гарантированный напор у меня 15м, я применяла трубы ПЭ100 SDR17, ПЭ80 SDR13,6 с давлением PN10.
Неправильно. Для напора 15 м (кстати, почему так мало? Сеть в дачном посёлке или для пожарных гидрантов?) вполне подойдут ПЭ63 SDR41 PN2,5. То есть самые-самые дешёвые. На прочность Вы трубы не рассчитываете, насколько я понял, поэтому этот критерий отпадает. Возможно, что и зря. Тем не менее, тогда выбираем только по напору.

Ну а для отводов SDR13,6 - правильно. Только марку полиэтилена можно понизить до ПЭ63.

Но мне никак не даёт покоя напор в 15 м. Проверьте ещё раз. Возможно, тут кроется ошибка.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 09:02
#11
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,776


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Неправильно. Для напора 15 м (кстати, почему так мало? Сеть в дачном посёлке или для пожарных гидрантов?) вполне подойдут ПЭ63 SDR41 PN2,5
На удары не рассчитываем? Арматуру брать тоже PN2,5?
engngr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Как правильно подбирать SDR для труб?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно интерпретировать результаты расчета в лире (9,6) поперечной арматуры на кручение? rvp Лира / Лира-САПР 10 23.07.2020 15:33
Как правильно задать/описать новые РСУ? Jekson Echowar SCAD 14 25.05.2017 11:02
Величина расхода водопропускных труб pipedesign Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 5 28.01.2015 13:41
Как правильно запроектировать генплан? apusoff Архитектура 15 24.04.2013 19:36
Как правильно поправить коды звениев коридора Civil 2013 black_mts Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 17.04.2013 05:17