|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.03.2009, 16:59 | #1 | |
Огнестойкость зданий и категории пож.оп. помещений
инженер ТО
Казань
Регистрация: 18.02.2009
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 18123
|
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
Чтобы ее определить, надо залезть в НПБ 105-03 ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ, ЗДАНИЙ И НАРУЖНЫХ УСТАНОВОК ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ.
Мы у себя определяем категорию помещений, где есть авто как В1-4. Как правило, В3. Электрощитовым присваиваем Г. В НПБ написано, как исходя из категорий помещений и их площади определить категорию по ВПиПО. Что касается степени огнестойкости, это надо смотреть в следующих документах: ВСН 01-89 предприятия по обслуживанию автомобилей МДС 21-1.98 к СНиП 21-01-97 СНиП 31-03-2001 ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ СНиП 2.09.04-87* АДМИНИСТРАТИВНЫЕ И БЫТОВЫЕ ЗДАНИЯ Чтобы определить степень, надо знать этажность, высоту, площадь и категорию здания по ВПиПО. После этого смотришь СНиП 21-01-97* и определяешь все что нужно по конструкциям. С кафе возможно будут проблемы по части отделения ее противопожарными стенами( а может перегородками) и вентиляцией. ЗЫ: все это в теории... надо планировочку и разрезик приложить))) |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 120
|
Еще можно посмотреть "ПЕРЕЧЕНЬ категорий помещений и сооружений автотранспортных и авторемонтных предприятий по взрывопожарной и пожарной опасности и классов взрывоопасных и пожароопасных зон по правилам устройства электроустановок", но категорию В подразделять на В1-В4 все равно придется по НПБ 105-03 расчетом.
|
|||
|
||||
СМР Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387
|
А Тяжпромэлектропроект в "Требования к строительной части рабочих чертежей электропомещений и кабельных сооружений промышленных предприятий" А231 от 2003 года пишет в п.8.25: "Обычно категорийность электротехнических помещений в результате расчёта определяется как В1 - В4.... Принимать категорию Г для электротехнических помещений не следует".
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
Тех регламент по ПБ вот появился в 2008-м году, уже действует или вотвот начнет
http://dwg.ru/dnl/4695 Федеральный закон. Медведев подписал там про все напихали... действует с 1-го мая 2009-го Последний раз редактировалось Stierlitz, 16.04.2009 в 16:28. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
mak#,
а что это за нормативный документ? или это СТО? Просто если проводка, изоляция, аппаратура обычно выполняется из негорючих материалов..Нагреваться они могут , а гореть - врядли. Поэтому ставлю Г, у нас в питерской экспертизе прокатывало и сейчас прокатывает.. Вообще где-то на форуме электриков вычитал - там у них тоже шли споры - В1-4 или Г)) |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474
|
Хорошая тема!
А нам вообще прислали замечание, ссылаясь на РД 34.03.350-98. На сайте МЧС ( http://www.mchs.gov.ru/info/detail.php?ID=15041&print=Y ) я нашел вот что: -------- 5. Вопрос: Можно ли пользоваться отраслевым перечнем категорий РД 34.03.350-98 РАО «ЕЭС России» при определении категорий электропомещений и операторных по пожарной опасности? Ответ: РД 34.03.350-98 РАО «ЕЭС России» не является нормативным документом по категорированию помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности, и использование его при определении категорий указанных помещений неправомочно. ----------- У кого-нибудь есть примеры определения категории КТП с двумя масляными трансформаторами по 1600 кВА и по 2500 кВА ? Сазоныч, если не сложно, скиньте, пожалуйста, ссылку на форум электриков, где эта тема обсуждалась. Я почему-то не могу найти.
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=28483
Вот где-тут, если мне не изменяет память... Volodich, просто это тема на форуме касалась кафе и автомойки, где никакого особого электрооборудования нет. Я к сожалению, в электрике разбираюсь как свинья в апельсинах)))Поэтому советую создать отдельную тему |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474
|
Сазоныч, спасибо!
Я вчера уже нашел ответ. Если кому интересно. Есть разъяснения тяжпромэлектропроекта, в которых говорится, что категория электропомещения по пожароопасности никак не влияет на выбор электрооборудования. Это электрооборудование влияет на категорию электропомещения. Надеюсь, понятно выразился.
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит... |
|||
|
||||
Senior HSE engineer Регистрация: 07.03.2008
Южно-Сахалинск
Сообщений: 165
|
С начала темы кое-что успело поменяться. Если категория нужна для проектирования - открываем СП 12.13130.2009 "ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ, ЗДАНИЙ И НАРУЖНЫХ УСТАНОВОК ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ" и внимательно читаем. Держим в уме, что автомойка не сама по себе, а предназначена для временного пребывания автомобилей. Причём автомобилей в мойке может быть какое-то предельное количество. Сколько - смотрите в разеделе технология или пытайте технологов.
Дальше лезем в книгу Кошмарова "Прогнозирование опасных факторов пожара в помещениях" берём п.59 для расчёта пожарной нагрузки от автомобиля, выбираем подходящие значения для кафе и считаем категорию. Лучше в каких-либо программах. Но и ручной счёт не утомит. Этот вариант беспроигрышный, проверенный и верный. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 1
|
Доброго дня всем! Помогите определить категорию здания. У меня здание релейного щита на ТЭЦ. Находятся помещения категории Д, и В4. По категориям помещений, после расчета по НПБ 105-03 здание получилось категории Д, то есть помещения с Д категорией преобладали... После экспертизы эксперт заявил что такие помещения как кладовая, помещение релейной бригады, не категорируемые... Если их сплю-совать с существующими некатегорируемыми помещениями то получается их площадь во много раз преобладает, если эти помещения брать в расчет - то получится что производственное здание не категорируемо.... Конфуз какой-то!!! Или эти помещения при расчете не учитывать? Что в общем делать при расчете с помещениями которые не категорируемы. Помогите в этой дилемме.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 100
|
6.9 Здание не относится к категории Г, если суммированная площадь помещений категорий А, Б, B1, B2, В3 и Г в здании не превышает 25 % суммированной площади всех размещенных в нем помещений (но не более 5000 м2) и помещения категорий А, Б, B1, B2 и В3 оснащаются установками автоматического пожаротушения.
6.10 Здание относится к категории Д, если оно не относится к категории А, Б, В или Г. Вывод: категория здания Д. Последний раз редактировалось Земский, 07.02.2012 в 13:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136
|
Уважаемые Архитекторы,
прконсультируйте пожалуйста по степеням огнестойкости.. как же их все же назначать? я только такой путь в нормах усмотрела, это верно или назначение степеней огнестойкости происходит по другому... Назначение: склад затем всместо склада детская выставка/спорт. учреждение Материлы – металлическая рама, сэндвичи Высота 9м от у.ч.п. Площадь 500 м2 Здание следующее по всем классификациям: Дети/спорт по функциональной пожарной опасности - дети / спорт - Ф2.2/ Ф2.1 (по СниП 31-06-2009 «Общественные здания и соор.») здание у меня либо II степени огнестойкости(если смотреть по материалам), а то и вообще V так как с площадью 500 м2, в соотв. с таблицей 6.10 СП 2.13130.2009, но тогда высота 5м, а у меня около 9, следовательно все же II класс конструктивной пожарной опасности- С0 ( та же таблица) Тогда конструкции(ФЗ-123, табл 21): Несущ. элементы в том числе кровельные балки (так как обеспечивают общую устойчивость) R90 Прочее в соотв.с табл Склад Категория наверное B (предположительно, что хранить будут без понятия)-легко воспламеяющееся (по СП 12. 13130.2009) Тогда по табл. 6.3 СП 2.13130.2009 IV степень огнестойкости Класс пож. Опасности С2 Несущ конструкции( табл 21 ФЗ-123): все по 15 минут(незащищенный металл) Последний раз редактировалось Fool, 07.02.2012 в 13:07. Причина: переборщила немного |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
|
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Вопрос в догонку поста 18. Степень огнестойкости здания определяется в зависимости от категории здания или пожарных отсеков и класса конструктивной пожарной опасности здания? Или как-то по другому (договором, заказчиком, проектировщиком)? И в какими нормами это оговорено? Заранее спасибо. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Сейсмика. Категории зданий. | Engineer IA | Прочее. Архитектура и строительство | 33 | 04.04.2014 17:51 |
Категории помещений производственных зданий | k-lev13 | Конструкции зданий и сооружений | 46 | 19.03.2012 13:41 |
Ограждающие конструкции для склада кат.Б | Alla | Архитектура | 18 | 24.03.2010 13:19 |
Закладные лифтовых приямков | винсент75 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 11.08.2009 10:16 |