| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Деформации при ветровой нагрузки в динамике

Деформации при ветровой нагрузки в динамике

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2016, 09:03 #1
Деформации при ветровой нагрузки в динамике
Григорий 131.13333
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 23

Здравствуйте! Суть проблемы в том, что перемещения при динамике ветра, возникает в одном блоке, по одной форме, в другом блоке при той же форме колебаний перемещений не возникает. Расчетную схему прилагаю, можете высказывать свои предложения. и еще слишком большое ускорение, некоторых точек.

Вложения
Тип файла: spr Михайловка РС-рабочая - копия.SPR (255.9 Кб, 56 просмотров)

Просмотров: 2154
 
Непрочитано 02.09.2016, 09:06
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Опять веткой ошибся.
В скат, сударь, в СКАД.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2016, 09:38
#3
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415


Если Вы под "перемещением при динамике ветра" подразумеваете перемещения с индексом "М" (М8, М9, М10), то это собственные формы колебаний и естественно жесткостные характеристики двух разных блоков будут отличаться. Следовательно и частоты колебаний у них будут разные.
У Вас промка, зачем Вам понадобились ускорения?
Что касается самой схемы- требуются значительные доработки.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2016, 11:05
#4
Григорий 131.13333


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Если Вы под "перемещением при динамике ветра" подразумеваете перемещения с индексом "М" (М8, М9, М10), то это собственные формы колебаний и естественно жесткостные характеристики двух разных блоков будут отличаться. Следовательно и частоты колебаний у них будут разные.
У Вас промка, зачем Вам понадобились ускорения?
Что касается самой схемы- требуются значительные доработки.
Нет, я имею ввиду следующее:
Если открыть загружение 7 (динамика ветра), по форме 1, то деформации будут только в левом блоке, в правом вообще нет.
Если открыть по форме 2, то наоборот.
Что касается ускорения, то увидел большое значение, посчитал вручную получилось раза в 4 меньше.
Подскажите на вскидку какие доработки нужны, просто интересно.
Григорий 131.13333 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2016, 05:51
1 | #5
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


У вас здание симметричное, но зачем то заданы оба блока.
Скад динамику считает от ускорения масс и от центра масс. При этом скад не может понять что блока два и соответственно центр масс у каждого блока свой. Удалите один из блоков. У вас потому и усилия завышены, что усилия считаются относительно общего центра масс
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2016, 10:48
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
У вас потому и усилия завышены, что усилия считаются относительно общего центра масс
можно чуточку подробней или в какой-нибудь источник носом ткнуть?
 
 
Непрочитано 06.09.2016, 11:16
#7
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
можно чуточку подробней или в какой-нибудь источник носом ткнуть?
У автора здание в схеме представлено в виде двух блоков разрезанных д.ш. При этом если провести расчет и посмотреть расположение центра масс, то он окажется практически возле д.ш. (так как центр масс взят для ВСЕЙ схемы).
Первая форма от ветра по У это к слову очень наглядно демонстрирует (если сверху посмотреть).

В общем в данной схеме усилиям от динамики доверять нельзя от слова "совсем".

ПыСы: 4 формы для такого здания очень мало.
ПыСы2: Источник может и есть, но выводы из собственного опыта. Как то тоже сейсмику решил посчитать сразу от трех блоков, но форма деформаций очень смутила. Начал разбираться - пришел к выводу что динамику если и считать, то на отдельный деформационный блок. Программа ведь не понимает что задано 2 блока. Для программы есть пространственная сетка узлов, приведенные в эти узлы массы и условия закрепления этих узлов и центр масс, вокруг которого все вертится.
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2016, 12:07
#8
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Выложите скрины форм собственных колебаний.
non-live вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2016, 05:54
#9
Григорий 131.13333


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 23


Оставил только один блок (тот, что слева) получилось в принципе более менее адекватно, только все-равно, в первой форме колебаний (правая сторона, уж очень сильно закручивается), если слева направо смотреть, то деформации (по У смотрю, суммарные впринципе так же распределяются) в трех блоках есть, а в остальных 6, они к нулю близки. Фото прикладываю. И да 4 форм мало, нужно где-то 6 наверное, хотя перемещения в 4 форме 2 мм максимальные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блок 1, форма 1.jpg
Просмотров: 41
Размер:	352.1 Кб
ID:	175767  
Григорий 131.13333 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2016, 05:57
#10
Григорий 131.13333


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 23


Вот пожалуйста

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
У вас здание симметричное, но зачем то заданы оба блока.
Скад динамику считает от ускорения масс и от центра масс. При этом скад не может понять что блока два и соответственно центр масс у каждого блока свой. Удалите один из блоков. У вас потому и усилия завышены, что усилия считаются относительно общего центра масс
По поводу усилий сказать не могу, но вот ускорение он считает точно не правильно, он берет перемещения, от статики и динамики (складывает, что не есть правильно), но период берет для каждой формы свой, поэтому когда я ручками посчитал получились значения в 2 раза завышенные
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форма 1.jpg
Просмотров: 20
Размер:	330.9 Кб
ID:	175768  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форма 2.jpg
Просмотров: 16
Размер:	331.9 Кб
ID:	175769  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форма 3.jpg
Просмотров: 8
Размер:	332.8 Кб
ID:	175770  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форма 4.jpg
Просмотров: 9
Размер:	334.4 Кб
ID:	175771  
Григорий 131.13333 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 08:36
#11
rain_day


 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 198


Задал простую расчетную схему для изучения форм колебаний. Не ясно, почему в первой форме L3 M1 "Пульсация" перемещения равны нулю? Вторая форма изгибная, третья крутильная. Но почему первая "никакая"? При чем собственная 1 форма колебаний не "нулевая"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 28
Размер:	284.3 Кб
ID:	176977  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 17
Размер:	278.7 Кб
ID:	176978  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок3.JPG
Просмотров: 14
Размер:	269.4 Кб
ID:	176979  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок4.JPG
Просмотров: 14
Размер:	282.6 Кб
ID:	176980  
Вложения
Тип файла: rar Тестовая.rar (104.4 Кб, 5 просмотров)
rain_day вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Деформации при ветровой нагрузки в динамике

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЛИРА САПР 2014 (rus) Учет ветровой нагрузки Ирант Бьерк Лира / Лира-САПР 13 28.06.2015 21:47
Как в лире показать горизонтальные деформации здания от ветровой нагрузки с учетом пульсации? ПК ЛИРА САПР 2013 Poreth Лира / Лира-САПР 5 26.05.2015 11:53
Расчет ветровой нагрузки от воздействия ветра в торец здания? user277418 Прочее. Архитектура и строительство 4 22.10.2011 23:26
Методика расчета ветровой и снеговой нагрузки. Creator Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 79 26.01.2011 16:01
Сбор ветровой нагрузки. Romegv Расчетные программы 8 23.04.2010 20:03