| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.10.2011, 15:01 | #1 | |
Пластификаторы бетона - ядовиты или нет?
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
Россия, Крым
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 393
|
||
Просмотров: 24694
|
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
Ну так или иначе в С3 содержится формальдегид. Формальдегид - концероген
В одной старой советской книжке пишут что, дескать, "содержание невелико, опасности для здоровья нет" Еще в минвате формальдегид, он склеивает волокна. На одном заводе даже забастовка была изза этого) А еще в дешевых китайский игрушках много его. А еще в мебели из ДСП В общем граммом формальдегида больше, граммом меньше, все равно помирать НО Геннадий Онищенко публично неодобряет. Он ксати даже асбест запретил частично) Асбестоцементные трубы теперь низя делать Последний раз редактировалось Сазоныч, 11.10.2011 в 15:29. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
Ну хоть так)Хотя название пугает немного))
Так или иначе, если примете решение делать без пластификатора - это будет победой экологического строительства))) Несмотря на то на него есть сертификат о том, что концентрация вредностей<ПДК Все очень просто: пластификатор+мебель из ДСП+китайские игрушки+минвата вместе могут и превысить допустимый фон и вызывать рак, импотенцию и аллергию. так что я бы не стал. потом самому жить |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Сазоныч, спасибо. Да, все что я смог найти - это грустный факт наличия формальдегидных соединений...
Но тут есть такая тонкость - эти пластификаторы работают по двум направлениям , вроде - одни убирают поверхностное натяжение, другие вовлекают воздух. Я использовал Силку, потом С3. Так вот с С3 у меня получился бетон микродырчатый на изломе.. Хрен поймешь. Может, эти пластификаторы все же разного химсостава и есть дейстительно безопасные? Правда верится с трудом - как могут быть безопасными химически активные вещества с молекулами, образующими бешеные по активности радикалы? Вот на инструкции к С3 написано не просто не более ПДК, а абсолютно безвреден... А инет - ну словно кто вычистил по этому вопросу! Мне, во всяком случае, не удалось найти ни чего.. |
|||
|
||||
Цитата:
Какой-то бред. Тут насчет вредности вдыхания асбестовых волокон копья ломают, но вот как раз признается, что "съедание" асбеста никакой опасности не несет - зачем запрещать трубы?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Надо читать вот такие: http://fibra-msk.narod.ru/c3.html А лучше книги читать. А еще лучше - проконстультироваться у ХИМИКа. Вы же не химик. А все формальдегид .... Им между прочим лечатся.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
Цитата:
В объеме конденсированного формальдегида будет существовать непрореагировавшая часть. Она и будет газом, его диффузия будет происходить в воздух. А формальдегид в виде газа ядовит |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
При чем тут школьная химия вообще? Термодинамика рассматривает макроскопические процессы. И то возможны флуктуации и феномены. А уж на уровне реакций молекул.... Формальдегид ядовит не больше, чем съедобный гриб. Есть ПДК.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Заявление, конечно, сильное...Надо будет онкологам рассказать.
Что касается ссылок, то я их читал. Веры им ни какой. Это писанина копирайтеров, по заказу, обычная рекламная лажа, цены не представляет. То есть, вопрос в воздухе повис. Я б не дергался, но строение с большим количеством точной и тонкой ЖБтонщины монолитной. Сложненькое такое.. Можно и без пластификатора, но непроливов будет больше. Тем более с моей любовью к жесткому бетону. Вопрос переформулировывается - какой из пластификаторов неопасен, неядовит и неонкогенен? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Лучше паталогоанатомам - они ближе к грибникам.
Есть такие - как раз грибы, Panus tigrinus и Penicillium chrysogenum.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Это все серьезно. Перевожу:
1. От добавки С-3 Человек страдает несоизмеримо меньше, чем от отравления грибами. 2. Перечисленные грибы - отходы медицинского производства - добавляются в бетон в качестве разжижителя. Кстати, новые виды добавок разрабатываются не в связи с токсичностью, а в связи с тем, что для производства классических требуется ХИМИЧЕСКАЯ технология с соответствующим оборудованием и проблемами. В принципе по теме Вам уже сказали, что ОДНА китайская игрушка может многократно перекрыть то, что может быть от С-3 - зря стараетесь.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
Насчет того, что пластификаторы делаются из них... Ну, каждый живет в своем мире.. Китайскими игрушками я тоже не играю. Касательно ПДК - нечем померять, тем более, не зная что именно мерять и каковы процессы во времени. Вообще, технология "сравнительной" безвредности пагубна. Это из серии - главное, что войны нет. Или - во времена СССР мы не имели компьютеров и интернета. Давайте подождем - а вдруг сведущий человек ответит. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я также грибами не занимаюсь. Однако среднестатический человек...
И мобильник не китайский? Я сразу сказал - с химиком надо пообщаться. Может лучше к ним на форум - конкретно обозначить задачу, типа мы тут С-3 в бетон в количестве таком-то, и насколько это вредно?
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бетоны для гидротехнических сооружений | Egor_II | Железобетонные конструкции | 9 | 03.02.2016 11:06 |
Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции | Romka | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 30 | 24.07.2014 11:31 |
бетонирование в зимних условиях | тен | Технология и организация строительства | 107 | 21.12.2013 13:59 |
Как определить размер захватки для монолитного перекрытия? | Евгений Д. | Технология и организация строительства | 23 | 27.04.2012 09:25 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |