| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчётом двустенного резервуара.

Помогите с расчётом двустенного резервуара.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2012, 14:00 #1
Помогите с расчётом двустенного резервуара.
ideatore
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 3

Можно ли считать что на прикрепленном файле изображён сосуд с двумя U-образными рубашками?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Для ДВЖ.png
Просмотров: 230
Размер:	2.1 Кб
ID:	74164  

Просмотров: 4702
 
Непрочитано 02.02.2012, 14:13
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Uобразная это как? Если стакан, то похож, а если труба загнутая сифоном, то нет...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2012, 05:19
#3
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Видимо считать нужно внутренний сосуд. Внешний является защитным, декоративным или оболочкой для теплоизоляции.
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2012, 07:07
#4
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Jonas, по-хорошему да, но возможны варианты. Две оболочки могут быть развязаны в пространственную конструкцию, пространство между оболочек может быть наддуто газом или наоборот вакуумировано... по хорошему пространство между оболочем я бы использовал для шпангоутов - и места внутри не занимают и резко облегчают вес бака за счет уменьшения толщин стенок.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 13:30
#5
amshik


 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 103


Судя по эскизу, можно предположить, что имеются две рубашки и усиление емкости.
amshik вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 16:03
#6
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Да вовсе не так уважаемые коллеги.
1.Автор не указал назначение этого сосуда (резервуара). Да, это называется рубашка и назначение её весьма различно. Возможно это сосуд обогревается паром высокого давления (атм.30), тогда в самой рубашке выполняются так называемые вмятины приварены к основной стенке сосуда теплопередача выше да и вероятность разрыва самой рубашки невозможна
2.Если рубашка служит как "предохранитель" от прорыва ядовитого или агрессивного вещества, то соединение основной стенки сосуда с рубашкой совсем другое.

Я бы предложил Вам (автору темы) погулять по сайтам химического машиностроения, газотранспортных систем, амиакопроводов и т.д. а то вы "напроектируете" на свою голову.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 02:55
#7
amshik


 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 103


Если увеличить приложенный эскиз, то видно, что он не выполнен полностью. Рубашка (наружная обечайка) не имеет никакого смысла.
amshik вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 05:40
#8
Михаил-КМ


 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 240


" ... Рубашка (наружная обечайка) не имеет никакого смысла... "
Amshik, рубашка всегда имеет смысл, ибо зачем она? Не торопитесь с выводами.
С Регистром не соглашусь.. А вот и рвутся на пару.. правда при стечении некоторых обстоятельств..
________________________________
Автор темы.... поясните пожалуйста целевое назначение емкости?
Проще говоря.. Для чего сосуд?
По мне, так это похоже на подземное хранилище диз.топлива для котельной.
Про паровые рубашки вообще рано говорить.
С рисунка видно, что это (почти) термос или действительно непроливайка, как сказали выше.
А вообще...
Я бы не стал шутить с проектированием технологических емкостей, которые предназначены не только для хранения тихих жидкостей, но и для протекания термодинамических процессов..
Знаете ли .. взрываются они при неправильном проектировании.
У меня был недавно случай.
Правда дело было не в проектировании, а в исполнении.
Котел для варки переустанавливали на новое место и сварные забыли конденсатоотводчики по месту развязать атмосферно... + окалинка попала под обратный клапан. Емкостей было 15 штук, так вот, на самой последней косякнули.. Усталость сказалась и случайность. Вот Вам стечение нескольких обстоятельств. Но то, что отводчики напрямую пустили в конденсатосборную трубу - это мегакосяк!!!
Понимаете что было потом...
А что было потом?
Рвануло чан во время процесса. Не сразу.. Не на первый день, а через месяц....
Пищевая нержавейка примерно 4 мм толщиной.. как бумажный пакет.. все ребра жесткости вырвало с мясом.
Механика окатило кипятком (хорошо жив остался).
Расследования..
Дознания..
Инспекция..
Уголовное дело..
Красотища....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Котел2.jpg
Просмотров: 221
Размер:	134.9 Кб
ID:	74318  
__________________
Решение неизбежно :eek:

Последний раз редактировалось Михаил-КМ, 05.02.2012 в 06:25.
Михаил-КМ вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 09:42
#9
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Михаил-КМ Посмотреть сообщение
С Регистром не соглашусь.. А вот и рвутся на пару.. правда при стечении некоторых обстоятельств..
Рвутся, ели отсутствует конденсатоотводчик при гидроударе, но его отсутствие в настоящем производстве исключено, а у халтурщиков возможно.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 13:56
#10
Михаил-КМ


 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Рвутся, ели отсутствует конденсатоотводчик при гидроударе, но его отсутствие в настоящем производстве исключено, а у халтурщиков возможно.
Отсутствие чего исключено??? конденсатоотводчика??? =)))
Регистр, что же Вы сами себе противоречите..
В первом своем посте Вы говорите, что "Вероятность разрыва рубашки невозможна"..
А теперь соглашаетесь, что все-таки рвется.. а значит вероятность имеется.
И вообще.. в утверждении сочетание слов "Вероятно" и "невозможно" ВЗАИМОИСКЛЮЧАЕМО =).
Не надо ярлыки вешать, это привелегия студентов.
Вам наверно трудно представить себе работу монтажных бригад по 18-20 часов в день без выходных на протяжении года.
Это знаете ли накладывает.
Знаете где звон, а не знаете о чем речь.
При чем тут гидроудар и конденсатоотводчик?
Надуло емкость в нашем случае паром.
Давление в зарубашечном пространстве превысило внешнее.
Исполнение подачи пара по-разному исполняют.
- Прямое барботирование.
- Подача по змеевику.
Разница в монтаже при подключении технологических сред огромна.
И при сочетании Пар/лед-вода в рубашке диаметрально противоположна.
__________________
Решение неизбежно :eek:

Последний раз редактировалось Михаил-КМ, 05.02.2012 в 14:25.
Михаил-КМ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2012, 11:43
#11
ideatore


 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 3


Сосуд предназначен для хранения светлых нефтепродуктов (на нефтехранилищах). Объём 10 м.куб.
Избыточное давление в сосуде 0,04 МПа, в рубашке 0,02 МПа.
Рубашка сосуда заполняется тосолом.

В ГОСТе 52857.8-2007 "Сосуды и аппараты с рубашками" не рассматриваются в явном виде двустенные сосуды. Можно ли рассчитывать данный сосуд как сосуд с двумя U-образными рубашками.

Есть ли типовой проект на двустенные резервуары?
Подскажите книгу по расчёту двустенных резервуаров.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: for dwg2.png
Просмотров: 176
Размер:	117.0 Кб
ID:	74348  
ideatore вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 14:23
#12
amshik


 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Михаил-КМ Посмотреть сообщение
Amshik, рубашка всегда имеет смысл, ибо зачем она?
Она не прорисована, не завершена.

Цитата:
В ГОСТе 52857.8-2007 "Сосуды и аппараты с рубашками" не рассматриваются в явном виде двустенные сосуды. Можно ли рассчитывать данный сосуд как сосуд с двумя U-образными рубашками.
Так вы из этого стандарта и рисунок привели. Если это ваш случай, то и стандарт вам в руки.

Последний раз редактировалось amshik, 07.02.2012 в 14:45.
amshik вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 16:04
#13
Михаил-КМ


 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от amshik Посмотреть сообщение
Она не прорисована, не завершена.
Не имеет значения. Схематически все понятно.
Просто автор немножко был не точен в терминах, но это не суть.
Понятно то, что ему нужен сосуд в сосуде, как я и предполагал - непроливайка для топлива.
Такие способы решения одновременно устраивают "пожарников" и "экологов", так как для пожарников опасные сосуды всегда лучше закопать или обваловать, а экологам такие решения закопки, как кость в горле. Поэтому и делается типа термоса.
Автору.
Если будете исполнять подземный питающий трубопровод, подумайте о защите его от прорыва (обечайка или каналы, а то экологи вздрючат).
__________________
Решение неизбежно :eek:
Михаил-КМ вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 13:46
#14
Цицерон


 
Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 2


Всем добрый день! Уважаемые коллеги, прошу помощи, я ищу проект или нормативные документы на резервуар горизонтальный стальной двустенный. Если у кого-нибудь есть какая-нибудь информация, скиньте пожалуйста!!! Заранее благодарен!!!
Цицерон вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчётом двустенного резервуара.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
помогите с расчётом конструкции пола romaChek Конструкции зданий и сооружений 2 06.12.2011 18:29
помогите пожалуйста запроектировать теплоизоляцию для противопожарного резервуара! KrasnovaMariya Конструкции зданий и сооружений 2 24.11.2011 22:12
Помогите с расчётом фундамента ydov Основания и фундаменты 4 07.05.2011 18:32
Помогите с расчетом резервуара Larisa Расчетные программы 17 23.09.2009 15:44
Помогите с теплотехническим расчётом MIckl13 Разное 3 28.04.2008 23:00