|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461
|
хм..не понял, прикинул в лире шарнирную балку на 9м 0,3*0,3м, вышла 2шт 14 арматура, прогиб 10мм, нагрузка собственный вес..с чего тогда развели обсуждение на 3 страницы..
Последний раз редактировалось Казбек, 16.11.2017 в 08:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28
|
Цитата:
Бетон самый заурядный. А если облегчить, отлить двутавр - вообще говорить не о чем. Так это я посчитал свободноопертую, а если с заделкой, то вообще нет предмета обсуждения. Время расчета - две минуты - искал калькулятор. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
у кого-то калькулятор сломался, этот при армировании 2d14 и бетоне В20 дает прогиб 80 мм, а не 10
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461
|
2 диам. 20 вышло при В25 и моменте 2,53т*м
прогоните, пожалуйста, лировский файл ниже, лира старая, может лагает у меня, но показало 10мм **в любом случае, получается что все возможно, а 3 стр обсуждения это походу просто стёб ***по поводу лировских 10мм и 40мм в полученных в вебкаде, ответ походу такой же как и в этой теме, а именно пост 21 Последний раз редактировалось Казбек, 16.11.2017 в 11:08. |
|||
|
||||
Притворяюсь инженером Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341
|
Цитата:
У меня 2ф16 - прогиб 43мм, 2ф14 - не проходит по ширине раскрытия трещин, бетон В25. Это только от собственного веса, без учета отделки и балок ----- добавлено через ~33 мин. ----- А вот такая же фигня. В скаде в составе рамы с пониженным модулем упругости деформаций почти нет, в арбате - очень большие. Отсюда и вопросы. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28
|
Треть сечения балки - на сжатие. Момент свободноопертой - 2300 кг*м. Давление в сжатой части порядка 77 кг\см2. Расстояние между центрами растянутой арматуры и
центром сжатой площадки примерно 22 см. Отсюда усилие на растяжение - 10455 кг. При 30 кг\мм2 получаем 350 мм2. Две д16 с запасом при А500. При заделанных концах еще полуторный запас, итого коэффициент запаса 2 с лишним. Какие трещины, какой прогиб 40 см? Я вот так считаю на бумажке, на калькуляторе за 20 руб, с кнопочками, потом иду варить арматуру и лью.)))) Проколов за годы не было. Прогибов на глаз и на промер не видно. А если сильно чешется - всегда можно сделать строительный подъем. Просто я не использую бетон ниже М350-400, делаю его сам или контролирую и обязательно тщательная вибрация. Без вибратора вообще ни чего не лью, в принципе. Если мало щебенки, бывает от фракционного состава -досыпаю прямо при заливке крупного, он тонет от вибратора. Добавляю пока не перестанет тонуть. Вы видели балку длиной в 6 метров с прогибом в 40 см? А в 10 см? А в 4? Я - нет. Мне кажется, что все расчеты, особенно программные, имеют огромные коэффициенты страховки, расчитанные на обкуренных гастров. Было время, я тоже тащился от лиры и прочих.. Потом личный опыт показал другое. Важнее понимать, к примеру, что на угле стойка работает на момент, созданный балкой, а продолжение балки под углом в 90* работает на кручение и соответствующим образом армировать, в соответствии с линиями усилий. И святое правило - хомуты не реже меньшее сечение пополам. Получаем еще и немного косвенного армирования...)) Ну еще есть приемы. А почему эту балку Т-образной вообще не сделать? Последний раз редактировалось Уони, 16.11.2017 в 12:23. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
а вот с этим вопросом калькулятору за 20 руб туго придется )
с таким подходом балки и плиты не упадут, но значительные трещины вполне возможны (особенно при пролетах более 5 метров). Offtop: Экс что ли сменил логин? ))) |
|||
|
||||
Притворяюсь инженером Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28
|
А что влияет на прогиб балок? Вот я думаю - гравитация. А эмпирику ни кто не отменял... Практика, как известно, критерий истины. Дядя...
Что стоят расчеты без практики, когда такой разброс получается и явная мура? Последний раз редактировалось Уони, 16.11.2017 в 13:00. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989
|
Уони, ТС просил расчет по деформациям. Где он? Проги тут не при чем вообще.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Святослав_, так как это частное строительство и элемент декоративный - ограничения по допустимым прогибам должен установить заказчик. Может быть, 4 см вполне допустимо для него? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28
|
Есть еще вариант, 100% -й. Сварить квадратную решетчатую конструкцию, по углам д16, наклонные стержни д10. Веса будет 100 кг всего. Я такие каркасы, самые разные, постоянно варю и использую - краны делаю и крыши. Поэтому не голословно. А сверху хоть сеткой и поштукатурить. На кой ляд для декорации бетонную палку над головой лепить? У меня сейчас электроталь на такой балочке 150 на 150, 6 метров длина, из д10 вдоль и д8 наклонные бетон поднимает по четыре ведра за раз , около сотни..
Ну есть прогиб сантиметр, меньше. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 127
|
Я не конструктор и в эту тему зашел случайно.
Хочу обратить внимание на то, что на приведенных вами фото (например фото 4, где все оштукатурено) балка имеет заметный прогиб. Причем понизу он, как бы, больше, чем поверху. Т. е., в реальности балка получилась не постоянного сечения. Прогиб понизу не меньше 30 мм. Может это в чем-то поможет вам в решении проблемы. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой максимальный катет может быть у сварного шва Т3 прикрепления пластины в тавр к пластине? | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 32 | 09.11.2022 13:53 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Считается ли монолитная плита защемленной по контуру при опирании на стены из керамблока, если по контуру выполнена обвязочная балка? | lmp | Железобетонные конструкции | 31 | 11.02.2013 14:09 |
Может ли быть монолитная плита на которую уложены ФБСки? | aleksei_vp | Обследование зданий и сооружений | 6 | 16.08.2012 09:14 |
Быть может куда-то надо ввести какой-то коэффициент? | psik | AutoCAD | 1 | 16.01.2007 02:32 |